[quote="laqme"]moi je n'aime pas gta pour plusieur raison ( je suis simpa je dis "j'aime pas " et en plus j'argumente )
1: les bugs de collision est autre particulierement nombreux( c'est toujour simpa une voiture qui disparait)
2: graphisme a la limite médiocre ( c'est cool aussi les main de playmobile )
3: pour moi gta est un jeu pour ceux qu'il veulent se prendre pour des racailles ( désoler si certain se sentent blésser )
voila pour moi y'en a surment d'autre mais je les ai pas en tête c'est pour ça que je vais vous demander soit d'en rajouter ou alor de proposer des argument pour .
éssayons un débat intélligent plutot que " gta c'est de la merde" et "gta ça tue" argumenton :-D[/quote]
Voila pourquoi comme je le dit depuis x fois, GTA a un concept vraiment bon mais la Ps2 est vraiment trof faible (streaming catastrophique, framerate bancal, etc...). Apres j'ai joué au 3 et je parle toujours pas en Ouaiche, Ouaiche.
[quote="flammen"]Je suis d'accord GTA est a mon avis un bon jeu mais qui en effet lasse vite.Finalament il y a tellement de liberté dans ce jeu tellement de choses possible a faire que ça gonfle, c'est paradoxal mais c'est comme ça.
Ensuite les jeux violent ne provoquent pas le passage a l'acte de certains individu.Ces personnes la n'ont pas besoin d'un jeu vidéo pour les motiver.S'ils le font c'est qu'ils ont vraiment un probleme et qu'il existe un jeu vidéo violent ou non change rien, surtout qu'a mon avis la violence est bien plus présente au cinéma.Tu sais les actes de barbaries n'ont pas commencé avec la naissance du jeu vidéo...
Pour finir si tu regardes la télé tu as de la violence tous les soirs et pas a 11h mais a 20h pendant que tout le monde mange. Tu mets tf1 ou france2 tu regarde le journal de 20h et la tu te rendras malheureusement compte que la réalité est bien souvent pire que celle des jeux vidéo, et qu'il n'y a pas besoin de ces derniers pour que l'homme soit violent et barbare.[/quote]
A qui réponds-tu ? Parce que si c'est à moi, je n'ai jamais dénoncé la violence dans les jeux mais uniquement [b]la violence gratuite[/b]. Ca n'a donc aucun rapport de près ou de loin avec le débat "pour ou contre la violence dans les jeux vidéos".
Relis bien mon message.
S'agissant du passage à l'acte, il est évident que celui qui commet un crime a forcément un problème à un niveau ou à un autre. Après, dire qu'il commettrait son crime même s'il n'avait pas joué à un jeu gratuitement violent est impossible à prouver et doit dépendre des cas. Pour ma part, j'ai à plusieurs reprises entendu parler (dans les informations) d'adolescents qui avaient commis des crimes en reproduisant ceux qu'ils avaient vu dans tel ou tel film d'horreur. Là il s'agit de faits avérés et non de fausses peurs. Je pense qu'il serait mieux pour tout le monde d'éviter d'être abattu où mutilé sur la base d'un jeu vidéo mal inspiré.
ex : un adolescant a tuer sont amis a coup de marteau parce'que il avait vu ça dans un jeu video , "manhunt ": une merde sans hésitation qui utilise la violence gratuite a outrance et j'ai bien dit une merde et non j'aime pas car ils est bon a savoir que aprés ça l'éditeur en a profiter pour fair la promo de sont jeu en utilisant ça comme argument )*
[quote="Djoser"][quote="flammen"]Je suis d'accord GTA est a mon avis un bon jeu mais qui en effet lasse vite.Finalament il y a tellement de liberté dans ce jeu tellement de choses possible a faire que ça gonfle, c'est paradoxal mais c'est comme ça.
Ensuite les jeux violent ne provoquent pas le passage a l'acte de certains individu.Ces personnes la n'ont pas besoin d'un jeu vidéo pour les motiver.S'ils le font c'est qu'ils ont vraiment un probleme et qu'il existe un jeu vidéo violent ou non change rien, surtout qu'a mon avis la violence est bien plus présente au cinéma.Tu sais les actes de barbaries n'ont pas commencé avec la naissance du jeu vidéo...
Pour finir si tu regardes la télé tu as de la violence tous les soirs et pas a 11h mais a 20h pendant que tout le monde mange. Tu mets tf1 ou france2 tu regarde le journal de 20h et la tu te rendras malheureusement compte que la réalité est bien souvent pire que celle des jeux vidéo, et qu'il n'y a pas besoin de ces derniers pour que l'homme soit violent et barbare.[/quote]
A qui réponds-tu ? Parce que si c'est à moi, je n'ai jamais dénoncé la violence dans les jeux mais uniquement [b]la violence gratuite[/b]. Ca n'a donc aucun rapport de près ou de loin avec le débat "pour ou contre la violence dans les jeux vidéos".
Relis bien mon message.
S'agissant du passage à l'acte, il est évident que celui qui commet un crime a forcément un problème à un niveau ou à un autre. Après, dire qu'il commettrait son crime même s'il n'avait pas joué à un jeu gratuitement violent est impossible à prouver et doit dépendre des cas. Pour ma part, j'ai à plusieurs reprises entendu parler (dans les informations) d'adolescents qui avaient commis des crimes en reproduisant ceux qu'ils avaient vu dans tel ou tel film d'horreur. Là il s'agit de faits avérés et non de fausses peurs. Je pense qu'il serait mieux pour tout le monde d'éviter d'être abattu où mutilé sur la base d'un jeu vidéo mal inspiré.[/quote]
C'est justement la ou je voulais en venir!!
Crois tu que ces mecs qui reproduisent un crime vu au ciné ou dans un jeu n'aurait jamais commis de crime<???
Non bien sur que non ils auraient juste commis leur crime d'une autre façon!!!!
Les spécialites le disent la violence n'est pas engendré par les jeux vidéo ou les films!!C'est leur environnement, leur état mental qui est en cause pasle jeu vidéo!!!Sinon les millions de joueurs deviendraient tous des criminels!!!!!
C'est comme quand je vois dire les meurtriers de bowling for columbine écoutaient Marilyn Manson, les terroristes russes qui ont tués(a cause de l'assaut completement foiré des autorités russes) les gens dans l'opéra écoutaient Rammstein sur leurs discman donc ces groupes sont a bannir!!!
Je suis un fervent fan de Rammstein, j'aime bien GTA je suis pas pour autant un meurtrier!!!!
Alors tu dis il impossible de prouver qu'ils auraient tué quelqu'un s'ils n'avaient pas joué a tel jeu ou vu tel film et bien excuse moi mais si!!!Les psychiatres le disent!!Quelqu'un qui tue quelqu'un parce qu'il l'a vu dans un film c'est forcément un mec qui de toute façon serait passé a l'acte j'en suis convaincu.
c'est marranr de savoir que a la base ce forum estait prevu pour parler de take two qui décidais de devlopper sur WII c'est un peu parti en cacahouette la :-D
[quote="laqme"]c'est marranr de savoir que a la base ce forum estait prevu pour parler de take two qui décidais de devlopper sur WII c'est un peu parti en cacahouette la :-D[/quote]
[quote="flammen"]C'est justement la ou je voulais en venir!!
Crois tu que ces mecs qui reproduisent un crime vu au ciné ou dans un jeu n'aurait jamais commis de crime<???
Non bien sur que non ils auraient juste commis leur crime d'une autre façon!!!!
Les spécialites le disent la violence n'est pas engendré par les jeux vidéo ou les films!!C'est leur environnement, leur état mental qui est en cause pasle jeu vidéo!!!Sinon les millions de joueurs deviendraient tous des criminels!!!!!
C'est comme quand je vois dire les meurtriers de bowling for columbine écoutaient Marilyn Manson, les terroristes russes qui ont tués(a cause de l'assaut completement foiré des autorités russes) les gens dans l'opéra écoutaient Rammstein sur leurs discman donc ces groupes sont a bannir!!!
Je suis un fervent fan de Rammstein, j'aime bien GTA je suis pas pour autant un meurtrier!!!![/quote]
Je joue moi même à des jeux violents donc tu t'imagines bien que j'ai un peu de mal à suivre ton discours... Tu réponds à mes messages mais visiblement tu ne cherches pas à comprendre ce que je dis. J'ai seulement mis en cause les "jeux gratuitement violents" ainsi que les "abrutis" qui ne font pas la part des choses : [quote="Djoser"]il y a des abrutis qui ne distinguent pas le virtuel du réel, et qui par conséquent vont passer à l'acte.[/quote]
Dès lors, je ne parviens pas à saisir pourquoi tu écris ceci : [quote="flammen"]Sinon les millions de joueurs deviendraient tous des criminels!!!!![/quote]
Sans parler du fait que j'avais ajouté dans le message suivant que :[quote="Djoser"]S'agissant du passage à l'acte, il est évident que celui qui commet un crime à forcément un problème à un niveau ou à un autre.[/quote] d'où le utilisation du terme "abrutis" dans le premier message sur ce sujet.
Il y a de forte chance qu'un environnement de violence gratuite composé de films et de jeux vidéo de ce genre produisent des effets pervers sur une psychologie en manque de repère. Un individu qui se passionne pour les films dans lesquels les hommes se font gratuitement charcuter comme dans "Scream", sera logiquement plus prompte à commettre un crime s'il perd les pédales que celui qui n'éprouve aucun intérêt à regarder de ce type de film.
Dans le cas de GTA, si quelqu'un perd les pédales et décide de se venger de ses problèmes, il peut très bien aller tirer sur des flics (ou sur des juges) comme il avait aimé le faire dans ce jeu vidéo. Personne ne sait ce qui se passe dans la tête d'un fou donc je ne vois pas pouquoi tu accordes tant d'importance aux propos de tes "spécialistes" (qui n'ont de scpécialiste que le nom). Sans doute parce que ça te conforte dans ton envie de jouer à ce genre de jeux.
[quote="flammen"]Alors tu dis il impossible de prouver qu'ils auraient tué quelqu'un s'ils n'avaient pas joué a tel jeu ou vu tel film et bien excuse moi mais si!!!Les psychiatres le disent!!Quelqu'un qui tue quelqu'un parce qu'il l'a vu dans un film c'est forcément un mec qui de toute façon serait passé a l'acte j'en suis convaincu.[/quote]
Quand j'entends par exemple que tout le monde passe dans son enfance par une phase de "complexe d'Oedipe" ( il s'agit de psychanalyse - Freud), je ne veux pas être méchant mais ça me fait sourire.
[quote="www.oedipe.org"]Très tôt Freud pose la base théorique du complexe d'oedipe : désir pour le parent de l'autre sexe et l'hostilité pour le parent du même sexe. La dénomination choisie est d'abord "complexe nucléaire" puis "complexe paternel". Ce n'est qu'en 1910, dans son texte intitulé : "Contribution à la psychologie de la vie amoureuse" que le terme "complexe d'oedipe" est utilisé par Freud. En 1897 il écrit à Fliess : "J'ai trouvé en moi [b]comme partout ailleurs[/b], des sentiments d'amour envers ma mère et de jalousie envers mon père, sentiments qui sont [b][color=red][u]je pense[/u][/color], communs à tous les jeunes enfants.[/b]"[/quote]
Sur quoi se fondent de telles certitudes ? Les "spécialistes" sont-ils dans la têtes de tous les individus pour affirmer tout et n'importe quoi ? Ca repose uniquement sur quelques cas européens (en l'occurrence Freud lui-même !) mais ils ne se gênent pas le moins du monde pour généraliser à tous les Européens, puis à toutes l'humanité (les différents peuples d'Asie, du Moyen Orient, d'Afrique, d'Amérique, d'Océanie !...). Cette "méthodologie" n'a rien de scientifique ! Dans cet exemple il s'agit tout simplement d'égocentrisme débile et profond repris en chœur par des moutons (psychanalystes, psychiatres & co). Ce sont encore les mêmes "spécialistes" qui affirmaient que les accusations de pédophilie des enfants dans l'affaire d'Outreau étaient crédibles. On a vu le résultat.
En somme, ce que peuvent dire certains "spécialistes" (car ils n'ont pas tous le même avis) dans le domaine dont nous parlons ici ne repose pas sur des vérités incontestables, mais sur des opinions.
Autant je fais confiance à un physicien, autant je n'accorde aucune crédibilité aux opinions illuminées d'un psychiatre / psychanalyste.
Voila, il s'agissait de mon dernier message sur ce sujet. Je n'ai jamais cherché à débattre (parce chacun à déjà son opinion et ne la changera pas) mais à donner mon avis sur GTA et la violence gratuite. C'est précisément pour cette raison que je n'ai pas répondu au dernier message d'Halouc, mais comme tu (flammen) as déformé mes propos en me répondant, j'ai été obligé de les réitérer.
[quote="sabartch"][quote="laqme"]c'est marranr de savoir que a la base ce forum estait prevu pour parler de take two qui décidais de devlopper sur WII c'est un peu parti en cacahouette la :-D[/quote]
+1 :lol3:[/quote]
Un petit HS (voire un gros :uhuh: ) de temps en temps ça arrive. :-D
Bon on va pas tomber d'accord tanpis..si je donne pas de noms de spécialistes c'est parceque j'en connais pas mais j'avais vu 2 ou 3 émissions sur le sujet mais bref on s'en fou.
Tu es contre la violence gratuite dans les jeux vidéo certes, mais il n'y a pas que GTA a citer alors..tu dois te priver de pas mal de jeux vidéo je pense.
Pour GTA oui j'aime bien mais non je suis pas un fan j'ai revendu san andreas avant d'avoir fini.Et puis d'accord GTA c'est violent mais il y a aussi beaucoup de second degres.Faut pas non plus entrer dans la caricature et limiter le jeu a "GTA c'est juste buter des flics".Et je te rapelle qu'il est déconseillé au moins de 18ans donc logiquement si les parents font bien leur boulot...
Sinon oui je reste convaincu, c'est mon avis, que meme sans aucun jeu vidéo violent, sans aucun film violent les mecs qui ont perpétrés des crimes l'auraient fais de toute façon.