Oui peu etre mais EA nest pas Square-enix par exemple il ne fais de l'exclusif... donc que ce sois la PS3 ou XBOX360 qui gagne la guerre HD a l'heure qu'il est l'une comme l'autre n'est plus negligeable donc...
Je pense plus que si la PS3 vient a ce venre aussi bien (ou plus ou moins peu importe) qu'une 360, ca leur ferais un parc Next Gen (ou HD) nettement plus important que le parc WII.
Ce que je comprend pas par contre, malgré tout les defaut que je peu lui trouver, on ne peu plus non plus inioré les parc WII a l'heure qu'il est !
Ce qui me fais pensé que vraiment ce qui enerve les editeurs tiers c'est cette foutu puissance qui leur empeche les portages et la domination de la fanbase "Nintendo" (qui achete que ca presque) probleme recurent à la marque et la fanbase "causual" pas trop amateur de jeu comme on les connais sur next gen.
[quote="Oko"]J'ai dit EA comme ça, mais l'article n'est pas clair à ce niveau, et on ne sait pas si la citation est de cette boîte.[/quote]
Si c'est un employer de EA ...
[quote]Pour le reste, sakuragi, j'ai envie de reprendre tes arguments en les inversant : si le développement d'un jeu coûte moins d'argent sur Wii, ce serait le moment de faire plus de jeux pour un coût moindre. Seulement, je redis que je vois ça comme un aveu d'impuissance, surtout quand un gars ose dire espérer que la PS3 s'impose, alors qu'il devrait en effet dire PS3 + 360. Mais cette personne pense aussi peut-être à son passé sur les consoles de Sony, et croit au potentiel commercial de la console par rapport à la 360, je sais pas.[/quote]
Ba faire des jeux moins couteu c'est bien beau , mais faut que ca se vende sinon tu as depensé de largent pour rien et tu tes assis sur tout les depenses next gen fais aupparavant :-/
Autant investir plus et vendre plus comme c'ets le cas pour tout les tiers en se moment sur 360...
[quote]Après, même si ces deux consoles font pour l'instant plus de ventes que la Wii il ne faut pas oublier que :
1° la Wii a vite rattrapé la 360, et qu'il va falloir reparler de tout ça d'ici quelques années. Vu les bonnes ventes, les éditeurs doivent se préparer si elles se confirment
2° Il va aussi falloir anticiper la prochaine génération ; avec le buzz autour de la DS et de la Wii, Nintendo (re)dore quand même méchamment son blason auprès d'un paquet de joueurs, et les éditeurs se doivent d'être présents sur leurs supports [/quote]
1°- Faudrais t'il savoir qui achete la WII, les causuals on le sais ne sont pas vraiment des acheteurs potentielement stable, le jeux video n'est pas une passion pour eux et ya que les petit jeux a la wiisport qui donne l'occasion de ressortir la wiimote avec madame ou les amis (parle d'experience ;-) )
2°- BA redoré le blason en terme de vente et d'amour propre peu etre, mais aupres des joueurs pas plus fan que ça de la marque ca a été le coup de graçe... mais les editeurs tiers on "plus confiance" ca c'est sure.
[quote]Cf. le [i]DQ IX[/i] sur DS, qui illustre très bien ça.
'fin bon, au final, je trouve osé d'affirmer ce que le gars affirme, à l'heure où l'on ose dire que la Wii est le support par excellence pour se faire de l'argent facile.[/quote]
Ouais c'ets crade de dire ça, mais nintendo la montré "sorté des truc moche avec des geules de playmobile façon N64, pretendez au plaisir du gameplay avvant tout et vous en vendrez par camion"
Faut pas se voilé la façe le plan moindre cout , maxi rentabilité a été mis en place par Nintendo et personne d'autre... mais c'ets crade je te l'accorde.
Mais qui a décidé que la "next gen" devait être HD ? EA ? UBI ? Capcom ?
Ben non ! celui qui a décidé que cette génération devait être HD, c'est Sony ! MS n'a fait que suivre ...
Iwata a fait de nombreuses conférences pour prévenir que c'était une erreur ! Nintendo a senti avant tout le monde que le jeu video sur consoles changeait ! la console est ce qui a démocratisé le JV. D'abords avec la Nes (principalement des enfants) puis la Snes (avec les ados) puis la PS1 (avec les jeune adulte) et enfin la PS2 (avec Les adultes) ! le marché n'a cesser de croitre et de s'étendre mais restait destinée principalement au garçon de moins de 30 ans ... avec la DS Nintendo à commencer à s'ouvrir aux filles et aux adultes de plus de 30 ans ... La Wii n'est que la suite logique de cette recherche à toucher un public toujours plus large ...
Encore hier, j'ai vu une émission (100% mag sur M6) ou il parlait du phénomène casual. Sauf que les termes utilisés était les suivants, les jeux gamers était appeler jeux pour ados et les jeux casuals > jeux pour adultes ! ils ont aussi dit que 42% des joueurs aujourd'hui avait + de 35 ans !
Pour moi le JV c'est ACTION ce que l'on a à l'écran puis REACTION ce que l'on fait avec le controlleurs. Ce qui donne l'interaction qui est l'essence m^me du JV.
MS et Sony n'ont miser que sur l'action, ou pour en profiter pleinement il faut un écran HD (hier encore j'ai vu une PS3 tourner sur un vieux cathodique tout pourri et franchement çà fait pitié ...)
Nintendo lui a choisi de pousser au maximum nos TV en 480 et proposer un nouveau moyen d'interagir avec la Wiimote. ce qui fait qu'au jour d'aujourd'hui c'est le seul qui propose vraiment une nouvelle génération de console au yeux du grand public
En bref Sony et MS sont arrivé trop tot avec la HD, et si les tiers ont suivi c'est parce qu'il pensait tous dur comme fer que la PS3 serait la digne héritière de la PS2 ...
Nintendo a fait preuve de sagesse en investissant dans les manettes qui n'avait pas changer depuis 10 ans, évitant les surcout qu'engendre la HD en cette période de transition ou celà (la HD) restera minoritaire ...
D'ailleurs je pense que Si MS avait eu un peu plus de reflexion, il aurait fait une X360 3 fois moins puissante sans HD, il aurait pu proposé une machine plus fiable, moins chère, moins couteuse en dévelloppement et parallèlement faire une campagne markéting aussi imposante que celle de Nintendo et aurait très certainement écraser la PS3 !
[quote]Enfin yen a beaucoup qui oublie que lorsque qu'une grosse boite depense plusieur millions d'euro en ressource humaine (programmeur, infresctrutur d'equipe) et en materiel (moteur next gen, outils...), tout ça dans le but vivre la nouvelle éré next gen dans les meilleurs conditions et les meilleur jeux possible...
Et qu'au final un petit malin viens lui dire "a ba bonjour vous avez foutu votre argent par la poubelle, nous on reste a l'ancienne generation , et fermé la on est leader du marché " [/quote]
wAIS c'est clair que Nintendo à présenter sa Wii à toute l'industrie ( tiers ect ) une semaine avant la sortie de la console.... Qui a dit que cette géneration devait absolument être HD ? Sony ? Microsoft ? Ba oui beaucoup de boite ont suivi n'ont pas cru en Nintendo et au succès de la Wii , ils sont donc investie en masse sur la PS3 et X360 et la réalité est tout autre , ba oui a qui la faute? Nintendo qui a senti le bou cout et qui a tous fait pour attirer les tiers en proposant une console facile à programmer , peu couteuse . Où les Tiers qui se sont entêter à dépenser des millions et millions et qui maintenant doivent revoir toute leurs stratégies ...
[quote]Ba oui un jeu wii demande 50 devellopeur la ou un next gen en demande 150, si on veu imagé le truc... [/quote]
Et ?
[quote]
Je sais pas comment reagirai un Lupevibe ou autre à un post de pdg... mais la realité est là, il faut un retour sur investissement ! ce que l'on peu gagné en salaire versé au devellopeur, on le perd sur les outils...Le choix le plus logique etant d'utilisé ce que l'on a franchement acquis en faisant des jeux pour ps3/360... heuresement pour les editeurs les meilleur ventes de jeux sont sur ces support et pas sur WII. [/quote]
Bizarrement ce n'est pas le PDG de Marvelous qui disait être satisfait des ventes de NMH ? Ce n'est pas le PDG de Capcom qui se frotte les mains avec les plus d'un millions de ventes de RE4 , plus d'un millions de ventes de RE UC et les ventes de Zack and Wiki . C'est Pas Ubi Soft qui se frottait les mains sur les vente de Red Steel ( et qui annonce un second épisode ) et Lapin Crétin ? C'est pas Atlus qui était content des ventes de Trauma Center ? Ect ect Ect ect ...
Les tiers n'ont qua faire de bon jeux , investir là où il y a de la demande , là où le parc est le plus fort , et sur Wii désolé les jeux se vendent ...
Si l
A Tiens juste comme ça . C'est pas le Président de Squarenix qui a dit qu'il soutiendrais plus la Wii . C'est pas lui qui a annoncer que le moteur graphique a été totalement repenser pour la Wii , si ca c'est pas de l'investissement et une remise en question ...
Tiens c'est pas Factor 5 qui est reparti développer sur Wiii? A nan je dit juste ça comme cela , ba oui les tiers ne peuvent pas et ne savent pas développer sur Wii , investissement réalité machin oui :blasé:
wAIS c'est clair que Nintendo à présenter sa Wii à toute l'industrie ( tiers ect ) une semaine avant la sortie de la console.... Qui a dit que cette géneration devait absolument être HD ? Sony ? Microsoft ? Ba oui beaucoup de boite ont suivi n'ont pas cru en Nintendo et au succès de la Wii , ils sont donc investie en masse sur la PS3 et X360 et la réalité est tout autre , ba oui a qui la faute? Nintendo qui a senti le bou cout et qui a tous fait pour attirer les tiers en proposant une console facile à programmer , peu couteuse . Où les Tiers qui se sont entêter à dépenser des millions et millions et qui maintenant doivent revoir toute leurs stratégies ... [/quote]
Puf mais comment on peu sortir une annerie pareille ? La HD decidé par SONY ? non mais si on discute faisons le en conaissance de cause tout de même...
L'ére du numerique a debuté avec le cinema et les film au format Numerique pour une meilleur qualité, afin de correspondre a ce nouveau critere l'industrie du DVD et de l'electronique a demarré progressivement lavenement du "salon HD" qui s'applique au son, image, lecteur numerique.
On est en 2008 et dans le monde on est deja a plus de 50% des foyer des pays industrialisé qui sont equipé en HD avec un objectif de croissance de 25% pour la fin 2008... la WII et la PS3 sont arrivé ya 1 an , qui est en retard ?
L'evolution ne se decide pas par des consoles , ya beaucoup plus puissant que ce secteur d'activité qui en decide :-/
Et ne joue pas la dessus on sais tous que Nintendo a decidé deliberement de ne pas rentrer dans cette ére pour des raisons de rentabilité, donc stop les conneries aujourdh'ui tout le monde est au courant ya que les fans qui crois encore au annerie que la firme à pu donné en explication.
[quote]
Bizarrement ce n'est pas le PDG de Marvelous qui disait être satisfait des ventes de NMH ? [/quote]
Marvellous un grand acteur (si on peu le dire) de la scéne... portable, quel bel exemple.
[quote]Ce n'est pas le PDG de Capcom qui se frotte les mains avec les plus d'un millions de ventes de RE4 , plus d'un millions de ventes de RE UC et les ventes de Zack and Wiki [/quote]
Un remake en pleine penurie, un jeu nul pour fan et un succes d'estime incomparable avec les millions seller des jeux capcom sur next gen, encore de beaux exemple dis moi... ta vue ce qui arrive apres RE0 wow \o/
[quote]C'est Pas Ubi Soft qui se frottait les mains sur les vente de Red Steel ( et qui annonce un second épisode ) et Lapin Crétin ? C'est pas Atlus qui était content des ventes de Trauma Center ? Ect ect Ect ect ...[/quote]
A la on atteint des sommet, Ubisoft ce contre fiche de la WII son planning le prouve et ses jeux les plus vendu sont sur next gen et sans le hype qu'a connu cette merde de "red steel" a la sortie de la console !
Et atlus est content de vendre un trauma center, et ? ... tu connais bien Atlus toi ? apparement non ! Trauma center est tout simplement la license la plus light et la plus causual de l'editeur, tout le reste c'est du hardcore gaming... que l'on retrouvera pas sur WII car deja sur ps2 a l'epoque et encore maintenant ca se vendais au compte goutte et souvent censuré en occident (donc pas pour nintendo).
[quote]Les tiers n'ont qua faire de bon jeux , investir là où il y a de la demande , là où le parc est le plus fort , et sur Wii désolé les jeux se vendent ...
Si l[/quote]
Ouais on a compris les editeurs tiers sont des boulets... pourquoi tu les veu autant sur WII ? Si il travail mieu ailleur ba achete toi une autre console et c'est reglé ^^
[quote]A Tiens juste comme ça . C'est pas le Président de Squarenix qui a dit qu'il soutiendrais plus la Wii . [b]C'est pas lui qui a annoncer que le moteur graphique a été totalement repenser pour la Wii [/b], si ca c'est pas de l'investissement et une remise en question ...[/quote]
:lol: bonjour la desinformation, le white engine etais deja compatible WII avant de changer de nom en crystal engine, soutenir la WII ouais FF13 sors sur WII ? Star ocean 4? ... ok donc tu sera gentil d'attendre ce que Square-enix fais sur WII.
[quote]Tiens c'est pas Factor 5 qui est reparti développer sur Wiii? A nan je dit juste ça comme cela , ba oui les tiers ne peuvent pas et ne savent pas développer sur Wii , investissement réalité machin oui :blasé:[/quote]
Reparti ? Factor 5 est un studio de devellopement... pas un editeurs ca te rassure de quelque chose de les voir essayer la WII ? Kojima studio a develloper sur DS c'est pas pour autant qu'il on abandonné les MGS sur PS3 :-D
[quote="eqlazare"][quote]Mais devine quoi?ces super bons jeux, ce n est pas pour la Wii...Alors si les tiers savent developper,pourquoi nous faire des daubes sur Wii?Reflechi bien a ca[/quote]
ben je pense que nintendo interdit au devs de faire de bons jeux, ca doit etre surement ça.
chaque fois qu'un dev presente un bon jeu a nintendo, celui ci en interdit la sortie sur sa console, alors les pauvres dev sont obligés de faire des mauvais jeux si ils veulent profiter de la wii, les pauvres :(
pourquoi il y a eu des jeux comme nmh ou z and w me diriez vous ? je pense tout simplement que les devs de ces jeux ont payé nintendo pour avoir une derogation.[/quote]
Ben non, Nintendo a juste démontré que les jeux qui se vendent [u]le plus [/u]de leur côté et sur leur wii, ( c'est à dire Wii Sport, Wii Play, Wii Fit, entraînements cérébraux et compagnie) sont des jeux développés sous Paint.
En prenant en considération ce facteur, je ne vois pas pourquoi les tiers iraient ce faire chier à aller développer sur 3DsMax ou Maya. (c'est une image évidemment, pour montrer que ça leur sert pas à grand chose de s'investir vraiment dans un projet).
D'autant que si ce type de camelote se vend moins bien pour les tiers, elle se vend tout de même très raisonnablement si je jette un oeil aux charts européens de Vgcharts).
[quote]Ben non, Nintendo a juste démontré que les jeux qui se vendent le plus de leur côté et sur leur wii, ( c'est à dire Wii Sport, Wii Play, Wii Fit, entraînements cérébraux et compagnie) sont des jeux développés sous Paint. [/quote]
oui et ?
depuis qu'il a inventé la logan et en vend a foison, renault n'a pas arreté de vendre ses autres modeles.
au japon dragon quest et ff se vendent a des millions d'exemplaires, donc les dev ne devraient faire que des rpg et rien d'autre ?
c'est ridicule comme argument...
je me repete mais nintendo a montré que les jeux casuals se vendent beaucoup, mais les vrais jeux aussi.
nintendo vend toujours brawl mario kart ou mario par millions.
encore une fois, les dev n'ont pas suivi la politique de nintendo qui est de faire des jeux pour touts les public (du casual au hardcore), ils ont suivis une voie qui j'espere va les envoyer droit dans le mur (forcément toutes leurs bouses ne vont pas se vendre, il y aura de la casse).
[quote]Enfin yen a beaucoup qui oublie que lorsque qu'une grosse boite depense plusieur millions d'euro en ressource humaine (programmeur, infresctrutur d'equipe) et en materiel (moteur next gen, outils...), tout ça dans le but vivre la nouvelle éré next gen dans les meilleurs conditions et les meilleur jeux possible...
Et qu'au final un petit malin viens lui dire "a ba bonjour vous avez foutu votre argent par la poubelle, nous on reste a l'ancienne generation , et fermé la on est leader du marché " [/quote]
non mais stop la mauvaise foi.
les dev ont delibérément choisi de ne pas investir dans la wii des le depart, on va pas les plaindre ensuite d'avoir fait un choix de merde.
d'ailleurs si certains avouent qu'il aimeraient que la ps3 s'impose c'est parcequ'ils ont tous des jeux en developpement sur ps3 c'est aussi simple que ça.
en plus je me demande de quels investissements tu parles.
si c'est de "l'ancienne generation" comme tu dis, bah apres 8 ans de ps2 et de gc je ne pense pas que les savoir faire et le materiel ait soudainement disparus.
faut arreter de trouver de fausses escuses au tiers, ils ont decidé d'ignorer la wii pour les memes raisons qu'ils ont ignoré la GC, l'escuse du casual c'est une fausse escuse.
[quote="eqlazare"][quote]Ben non, Nintendo a juste démontré que les jeux qui se vendent le plus de leur côté et sur leur wii, ( c'est à dire Wii Sport, Wii Play, Wii Fit, entraînements cérébraux et compagnie) sont des jeux développés sous Paint. [/quote]
oui et ?
depuis qu'il a inventé la logan et en vend a foison, renault n'a pas arreté de vendre ses autres modeles.
au japon dragon quest et ff se vendent a des millions d'exemplaires, donc les dev ne devraient faire que des rpg et rien d'autre ?
c'est ridicule comme argument...
je me repete mais nintendo a montré que les jeux casuals se vendent beaucoup, mais les vrais jeux aussi.
nintendo vend toujours brawl mario kart ou mario par millions.
encore une fois, les dev n'ont pas suivi la politique de nintendo qui est de faire des jeux pour touts les public (du casual au hardcore), ils ont suivis une voie qui j'espere va les envoyer droit dans le mur (forcément toutes leurs bouses ne vont pas se vendre, il y aura de la casse).[/quote]
Une comparaison inappropriée. Renault vend beaucoup de Logan, mais il est bien loin d'en vendre des millions, comme c'est le cas avec ses autres modèles. La logan se vend bien, mais le succès reste limité en Europe occidentale, où elle reste cantonnée à un marché de niche. (S'il y a eu des pénuries, c'est parce qu'ils n'y en avait pas des masses dans les entrepôts). Ici, ce sont les jeux mis en lumière auparavant qui se vendent [u]le plus,[/u] et avec un investissement qui se limite à des clopinettes.
(Autant dire que télé allumée et manette en main, ça se ressent).
Les tiers s'y retrouvent. Pourquoi aller plus loin? Nintendo leur a montré la voie. Si on me dit qu'il y a plein d'or facile d'accès à 100 mètres de chez moi, et qu'on me signale également qu'il y a un peu d'or à 500 mètres, je dois aller creuser où?
Final fantasy ça marche bien, mais wiiSport et le reste de la gamme, ça marche mieux, et à moindre frais.
P.S: A ses débuts, la GC avait largement un meilleur soutien des tiers que la wii actuellement.
[quote="Miacis jaune"]J'ai toujours adoré la manière de sakuragi de répondre à un argument un peu construit : déprécier les jeux qui servent d'exemples.[/quote]
Une annerie peu avoir la robe d'une thése ... ca reste une annerie. :blasé:
3 exemple pour demonter les tiers alors qu'en façe ya 10X ce genre d'exemple pour les valoriser... vous avez pas l'impression de vous foutre du monde avec vos RE4, Z&W et Trauma center ?
La discution ressemble plus a une ecoute de cris de fans desepséré de voir des jeux arrivé sur WII qu'a autre chose... avec en bouc émissaire les editeurs tiers bien entendu.
Avec les même acteurs dans l'equation et une variable qui est le support d'acceuil, on obtient des qualité différente de jeux. Faut avoir un certians culot pour soutenir haut et fort que c'est la constante "editeurs ters" qui fou la merde...