[quote="pit56"]oui et c'est pour ca que je l'explique dans mes premier message , apres si après 12 explications, les meme reflexions debile rievienne encore et encore c'est juste idiot.
si tu explique a quelqu'un 15 fois que 1+1=2 et qu'au bout de 15 fois il as toujours pas compris ben y as pas 40 reflexions sur la personne en face qui te vienne a l'esprits , soit il est pas en age de comprendre, soit il parle pas la meme langue soit .....[/quote]
Sauf que le gars précise "6€ par wii, et 0€ pour Microsoft". Après c'est démerde toi avec ce que je dis. Enfin bref on le prend "6€ par Wii" dans le sens qu'a la vente la Wii rapporte 6€.
Après dire "ouais y'a les pubs", "ouais y a la R&D".... Oui enfin Nintendo ne gagne pas de la thune qu'avec la Wii. Il y a les royalties, les accessoires, les micro paiements, les jeux,..... qui en rapportent aussi.
[quote="Kyubi"]Admettons que tout cela soit vrai. Nintendo ne fait que maximum 20€ de bénéfice net par console. Bon très bien, mais encore une fois comment expliquer le fait que la Wii coûte 250€ et ne rapporte que cette somme à l'entreprise?
La Wii possède approximativement les mêmes composants, version boosté (quoi que...) de la Gamecube. Quoi d'autre? Un système online plus que moyen sur tous les domaines: je parle évidemment des serveurs Nintendo qui frisent le ridicule en terme de fiabilité... Bref une NGC 1.5 en terme de hardware. Comment expliquer que Nintendo ne fasse que 20€ de bénéfice net sur une console vendue 250€ alors que cette même entreprise observait déjà des bénéfices avec une Gamecube vendue 100€, et ce avec presque les mêmes composants, qui eux-mêmes ont vu leur prix baissé au fil des années?
Non là personnelement, je vois pas. :/[/quote]
ben c'est pas admettons c'ets fiscalement pas possible.
alors pourquoi, tout simplement que entre ne pas perdre avec la cube et gagné avec la wii comme expliquer plus haut la marche est haute car faut rentabiliser tous les frais divers , d'abort tu a la recherche et developpement a rentabiliser , les frais de transport , les frais marketing , les salaire , le stockage , les nouvelle usines ...
bref quand on dis que nintendo ne perdait pas d'argent avec la cube c'est le meme cas que microsoft avec la xbox 360 aujourd'hui , ca veut juste dire que ce que ca coutait a nintendo de produire la gamecube etait equivalent a ce qui la vendait aux grossiste , mais les autre frais divers etait compenser pour le coup par la vente des jeux et de la gba/ds qui euh degagais suffisament de benefice pour couvrir les frais lié a la cube. faut comprendre qui societé fonctionne en globale , l'important c'est de degagé des benefice dans l'ensemble , c'est pour ca que sony a presque toujours vendu ses console a perte , mais parceque les vente de jeux compensait ces pertes la et aux globale faisait gagné de l'argent a l'ensemble.
bref on va faire un tableau pour expliquer ca :
cout de production gamecube 85 euros
prix de vente grossiste 85 euros
marge brut 0, la console est donc pas vendu a perte.
frais de commercialisation , pub , salaire , transport , charge , stockage, amortissement recherche... 50 euros
tu fait pareil pour la wii
cout de production 110 euros (soit envi 20% de plus pour les composant auxquelle ont rajout le module wifi , la miniaturisation , le sans fil ...)
prix de vente grossiste 180 euros
Marge brut 70 euros
frais divers expliquer plus haut avec augmentation de l'amortissement (construction de nouvelle usine ) , augmentation du budjet marketing , augmentation des frais de livraison du fait de la surcharge carburant par rapport aux année cube, developpement du online ...
bref admettons que ces frais soit passer de 50 a 64 euros.
Benefice = Marge brut - charges diverse
soit 70 - 64 = 6 euros
voila comment on passe d'une non vente a perte a un benefice net par console de 6 euros "seulement" .
[quote="Halouc"][quote="pit56"]oui et c'est pour ca que je l'explique dans mes premier message , apres si après 12 explications, les meme reflexions debile rievienne encore et encore c'est juste idiot.
si tu explique a quelqu'un 15 fois que 1+1=2 et qu'au bout de 15 fois il as toujours pas compris ben y as pas 40 reflexions sur la personne en face qui te vienne a l'esprits , soit il est pas en age de comprendre, soit il parle pas la meme langue soit .....[/quote]
Sauf que le gars précise "6€ par wii, et 0€ pour Microsoft". Après c'est démerde toi avec ce que je dis. Enfin bref on le prend "6€ par Wii" dans le sens qu'a la vente la Wii rapporte 6€.
Après dire "ouais y'a les pubs", "ouais y a la R&D".... Oui enfin Nintendo ne gagne pas de la thune qu'avec la Wii. Il y a les royalties, les accessoires, les micro paiements, les jeux,..... qui en rapportent aussi.[/quote]
oui mais si maintenant si tu comprend la logique comptable , dire que microsoft fait pas de benefice avec la xbox360 ne veut pas dire qu'ils couvres leurs frais divers et qu'il sont a l'equilibre aux globale. bref la declarations ne veut absolument pas dire que la difference de benefice net entre les 2 consoles est de seulement 6 euros car quand tu perd de l'argent ton benefice est de 0, bref un benefice de 0 peut dire tout et n'importe quoi .
c'ets peut le probleme des news economique qui sont mal analysé par ceux qui les mettent en ligne
tu lis vite fait l'article tu te dis ah tiens en 2008 la console sera rentable et donc il gagnerons de l'argent a chaque console vendu, hors si tu regarde bien ce qui est dis , c'ets pas qu'il ne vont plus perdre de l'argent sur la console , c'est qu'il pense que les vente de jeux , le online et le hd dvd va degagé assez de benefice pour compenser les pertes sur la console. De plsu il precise que la baisse de prix est pas pour tout de suite et finalement 18 mois apres 2 baisse pour un prix divisé environ par 2 ...
donc d'après moi (et ca n'engage que moi) c'est pas demain que microsoft pour dire qu'il GAGNE de l'argent a chaque console vendu parcontre que la xbox360 soit rentable ca oui mais par les vente liée a la console .
[quote="pit56"]40$ de benefice par console ca encore un qui croient que tout ce qui est dis sur site bidon est reel quand en plus il tire ca d'un magasine qui s'y connait autant en economie qu'en culture du riz en inde des années 1932 a 1941 , ca voudrait juste dire que 90% du benefice net de nintendo de l'année fiscale 2007 est gagnées grace a la vente de la wii et que avec le reste de leurs activité (oui oh pas grand chose , 2/3 jeux par ci par la , 5/6 ds vendue dans le monde et une sous exploitation de leurs franchise et de leurs ancien jeux ) raporterais les 10% restant , alors avant de faire le malin avec " bonne lecture " reflechis 3 secondes et trouvent des source un minimum credible qui peut pas etre demonté par un gamin de 8 ans qui a tous juste apris les additions et la table de 3 a l'école. [/quote]
Ouais, bon alors déjà tu me parles autrement, je t'ai pas agressé que je sache.
Ensuite je te fournis une source fiable qui a menée une enquête approfondie : Jeux Vidéo Magazine.
Si tu avais lu le paragraphe où il est expliqué comment Nintendo arrive à gagner 40$ par Wii tu aurais compris que je parlais de bénéfices net et non de marges brut :
[quote][b]D'après le site japonais [i]Toyokeizai Online [/i]et le très sérieux magazine économique américain [i]Fortune[/i], produire une Wii ne coûterait à Nintendo que 158$, soit environ 108euros. Elle est ensuite vendue 200$ aux distributeurs, pour un prix final de 250$. Le reste de la somme déboursée par le consommateur se répartit entre les marges des autres acteurs (faibles : seulement 5% pour les revendeurs) et les taxes obligatoires, environ 20% du prix final.[/b] Ainsi, pour chaque Wii vendue sur le sol américain, Nintendo percevrait près de 40$ (env.28 euros) de bénéfices. Une jolie opération, à multiplier par les dizaines de millions de machines déjà écoulées.[/quote]
Tu sais, j'ai travaillé au Trésor Public et j'ai fais un petit passage en licence AES (Administration Economique et Social), donc sans être un cador en comptabilité, j'arrive quand même à comprendre certaines choses à ce niveau. En tout cas, ce n'est pas parce que tu as été confronté à de la comptabilité d'entreprise que cela te donne le droit de parler aux gens sur ce ton.
Donc s'il te plaît, évites de vouloir prendre tout le monde de haut comme ça, tu éviteras de te faire tacler à la gorge.
[quote="Kayron"][quote="pit56"]40$ de benefice par console ca encore un qui croient que tout ce qui est dis sur site bidon est reel quand en plus il tire ca d'un magasine qui s'y connait autant en economie qu'en culture du riz en inde des années 1932 a 1941 , ca voudrait juste dire que 90% du benefice net de nintendo de l'année fiscale 2007 est gagnées grace a la vente de la wii et que avec le reste de leurs activité (oui oh pas grand chose , 2/3 jeux par ci par la , 5/6 ds vendue dans le monde et une sous exploitation de leurs franchise et de leurs ancien jeux ) raporterais les 10% restant , alors avant de faire le malin avec " bonne lecture " reflechis 3 secondes et trouvent des source un minimum credible qui peut pas etre demonté par un gamin de 8 ans qui a tous juste apris les additions et la table de 3 a l'école. [/quote]
Ouais, bon alors déjà tu me parles autrement, je t'ai pas agressé que je sache.
Ensuite je te fournis une source fiable qui a menée une enquête approfondie : Jeux Vidéo Magazine.
Si tu avais lu le paragraphe où il est expliqué comment Nintendo arrive à gagner 40$ par Wii tu aurais compris que je parlais de bénéfices net et non de marges brut :
[quote][b]D'après le site japonais [i]Toyokeizai Online [/i]et le très sérieux magazine économique américain [i]Fortune[/i], produire une Wii ne coûterait à Nintendo que 158$, soit environ 108euros. Elle est ensuite vendue 200$ aux distributeurs, pour un prix final de 250$. Le reste de la somme déboursée par le consommateur se répartit entre les marges des autres acteurs (faibles : seulement 5% pour les revendeurs) et les taxes obligatoires, environ 20% du prix final.[/b] Ainsi, pour chaque Wii vendue sur le sol américain, Nintendo percevrait près de 40$ (env.28 euros) de bénéfices. Une jolie opération, à multiplier par les dizaines de millions de machines déjà écoulées.[/quote]
Tu sais, j'ai travaillé au Trésor Public et j'ai fais un petit passage en licence AES (Administration Economique et Social), donc sans être un cador en comptabilité, j'arrive quand même à comprendre certaines choses à ce niveau. En tout cas, ce n'est pas parce que tu as été confronté à de la comptabilité d'entreprise que cela te donne le droit de parler aux gens sur ce ton.
Donc s'il te plaît, évites de vouloir prendre tout le monde de haut comme ça, tu éviteras de te faire tacler à la gorge.[/quote]
Genre jeux video magazine est une source fiable en economie :D et c'est pourquoi je t'ai repondu comme ca de plus argumente un minimum plutot que de juste sortir des source bidon, car je l'ai deja expliquer , il est IMPOSSIBLE que le benefice net par console soit de 40$ comptablement parlant .
Toi qui a travailler au tresor je sais pas ce que tu y faisait mais fait le rapport entre le nombre de wii vendu avec le benefice 2007 et tu verra par toi meme, comme aparement mes explication te suffisent pas dans les pages precedente , la c'est pas le probleme de comptabilité poussé , c'est juste un probleme de logique alors apres peut etre que les analyses de fortunes se sont fait avant les resultat , mais une fois les resultat publié cette analyse tiens pas sauf a dire que la vente de console wii represente 75 ou 80% du benefice de nintendo et que le reste (ca veut dire les 10aines de millions de jeux et les ds livrer par camion , les jeux en telechargement qui leurs coute rien et tous les produit derivé ) qui rapportais jusqu'ici des fortune a nintendo ne represente plus que 20% en 2007 alors que jusqu'ici ca representait 80% et ceux pour un CA qui varie peu .
Ou alors tu considère que l'analyse de fortunes se basant comme il le disent eux meme sur des "estimations" est plus credible que les bilan comptable de Nintendo publié par une armée d'expert comptable travaillant eux avec les vrai chiffres. Mais la après je peut plus rien pour toi ;-)
[quote="pit56"]Ou alors tu considère que l'analyse de fortunes se basant comme il le disent eux meme sur des "estimations" est plus credible que les bilan comptable de Nintendo publié par une armée d'expert comptable travaillant eux avec les vrai chiffres. Mais la après je peut plus rien pour toi ;)[/quote]
En même temps, Nintendo donne les chiffres qu'ils veulent, dans l'ordre qu'ils veulent (prise en compte de la R&D, de la pub, des dettes anciennes ou non etc).
Le soucis étant que si on devait prendre en compte l'ensemble des dépenses et des recettes de Nintendo pour connaître le bénéfice exacte d'une Wii, cela reviendrait à se plonger dans la comptabilité entière de Big-N : c'est impossible.
Donc au bout d'un moment, on est bien obligé de s'intérésser de manière ciblée à une recette/dépense spécifique : le coût de production de la Wii.
Donc dans l'absolue et de manière très ciblée, Nintendo gagne bien 40$ (28 euros) par Wii vendue, et Big-N l'avait plus ou moins confirmé me semble-t'il.
En revanche, rien ne nous dit si cet argent n'a pas éyé réinvesti dans la R&D, la publicité ou autre...
[quote="Kayron"][quote="pit56"]Ou alors tu considère que l'analyse de fortunes se basant comme il le disent eux meme sur des "estimations" est plus credible que les bilan comptable de Nintendo publié par une armée d'expert comptable travaillant eux avec les vrai chiffres. Mais la après je peut plus rien pour toi ;)[/quote]
En même temps, Nintendo donne les chiffres qu'ils veulent, dans l'ordre qu'ils veulent (prise en compte de la R&D, de la pub, des dettes anciennes ou non etc).
Le soucis étant que si on devait prendre en compte l'ensemble des dépenses et des recettes de Nintendo pour connaître le bénéfice exacte d'une Wii, cela reviendrait à se plonger dans la comptabilité entière de Big-N : c'est impossible.
Donc au bout d'un moment, on est bien obligé de s'intérésser de manière ciblée à une recette/dépense spécifique : le coût de production de la Wii.
Donc dans l'absolue et de manière très ciblée, Nintendo gagne bien 40$ (28 euros) par Wii vendue, et Big-N l'avait plus ou moins confirmé me semble-t'il.
En revanche, rien ne nous dit si cet argent n'a pas éyé réinvesti dans la R&D, la publicité ou autre...[/quote]
Et la encore j'ai l'impression que pour quelques-uns il n'y a que la Wii qui rapporte de l'argent. Le marketing sur la Wii cible très souvent un jeu donc c'est a lui qui doit rentabiliser la chose et il ne faut pas oublier les micro paiement, les accessoires qui eux aussi rapportent énormément d'argent.
[quote="Kayron"][quote="pit56"]Ou alors tu considère que l'analyse de fortunes se basant comme il le disent eux meme sur des "estimations" est plus credible que les bilan comptable de Nintendo publié par une armée d'expert comptable travaillant eux avec les vrai chiffres. Mais la après je peut plus rien pour toi ;)[/quote]
En même temps, Nintendo donne les chiffres qu'ils veulent, dans l'ordre qu'ils veulent (prise en compte de la R&D, de la pub, des dettes anciennes ou non etc).
Le soucis étant que si on devait prendre en compte l'ensemble des dépenses et des recettes de Nintendo pour connaître le bénéfice exacte d'une Wii, cela reviendrait à se plonger dans la comptabilité entière de Big-N : c'est impossible.
Donc au bout d'un moment, on est bien obligé de s'intérésser de manière ciblée à une recette/dépense spécifique : le coût de production de la Wii.
Donc dans l'absolue et de manière très ciblée, Nintendo gagne bien 40$ (28 euros) par Wii vendue, et Big-N l'avait plus ou moins confirmé me semble-t'il.
En revanche, rien ne nous dit si cet argent n'a pas éyé réinvesti dans la R&D, la publicité ou autre...[/quote]
non nintendo ne confirmera jamais ce genre de chiffre , ton analyse est trop simpliste , alors ca reviendrai a dire que comme nintendo vend 2 jeux vc par console on peut ajouter 10 euros par console vendu ...
non les chiffres sont la , apres evidement les comptable peuvent leurs faire dire ce qu'il veulent tant ils peuvent migrer un budjet marketing ou autre sur un poste ou sur un autre , mais considerer que la seul vente de wii qui est surement un des poste le moins rentable de chez nintendo (comme ca a toujours été le cas ) genère 80% des benefice c'est juste incohérent , surtout aux vue des ventes astronomique faites par la ds et qui sans aucun doute est rentable aussi depuis des lustres.