Je reste dubitatif mais ça a le mérite d'être plus parlant.
Dubitatif parce que si je suis bien d'accord sur le fait qu'il "suffit" de déplacer l'effet, le "suffit" me semble un énorme résumé. Suivant comment c'est codé, ça peut être très compliqué à faire sans demander pas mal de tests derrières. Bref, la théorie de la flemme me semble plus convaincante :] [edit : mais pas plus glorieuse].
Pour l'ajout de textures qui entrainerait la suppression d'effets, j'y crois aussi moyen. Déjà, la Wii n'est pas moins douée que la GameCube pour les textures, il suffit de regarder MP3 ou SSBB pour le voir. Ensuite, MP2 ne souffre pas de ces régressions (du peu que j'en ai joué, cf l'effet de fumée).
Tout ça me fait pencher vers la thèse de spécificité du moteur de MP1 plutôt que vers autre chose.
D'autant que j'ai lu que le bloom n'avait été ajouté que sur MP1 parce que le moteur de rendu du 2 était différent et ne le permettait pas (ou pas aussi simplement sûrement).
Enfin, il me semble bien que Metroid était en 480p (de même que F-Zero), mais pas MP2 justement.
[quote="AHL 67"][quote="Akhoran"]hint : Metroid GameCube marche tel quel dessus[/quote]:lol:
Et si je comprends bien ce que tu expliques yoann, ça signifie que la Wii n'a plus ce système hardware alors même qu'elle émule parfaitement la GC ? Ça me semble paradoxal et donc peu probable... :-?[/quote]L'équation quand on émule c'est que la console à émuler doit être moins puissante que la machine qui émule, pas vrai ? L'idée c'est que la puissance supplémentaire vient émuler logiciellement ce qui manque matériellement. Dans le cas de la Gamecube sur la Wii il manque peu de choses, vu que les deux hardware sont proches et partagent énormément d'instructions en commun. Donc le petit surplus de la Wii suffit largement à faire bénéficier les joueurs d'une émulation parfaite.
[i](A titre de comparaison la 360 a beau être *beaucoup* plus puissante que la Xbox, l'émulation y est beaucoup plus délicate vu que les deux hardware n'ont rien en commun, avec même un changement d'architecture en prime !)[/i]
Mais évidemment cette puissance supplémentaire ne peut pas être mise à profit si elle est déjà exploitée par autre chose dans un jeu Wii.
Après je tiens quand même à rappeler que si Nintendo avait fait un meilleur travail sur ses nouvelles textures (peut-être qu'elles auraient pu être mieux compressées, ou bien décompressées à la volée comme certains moteurs de jeu le font) ça aurait sans doute très bien pu passer, je n'en doute pas. Simplement, je ne pense pas qu'ils aient passé longtemps sur le portage :roll: donc en l'état ils ont dû virer parce que la Wii n'était pas assez puissante.
tout un flan pour 2-3 effet !! franchement c'est pas ça qui enleve la qualité du jeu !
si ce n'est que ça alors c'est pas grave. y'en a vraiment qui ont rien d'autre a faire que de critiquer un superbe jeu pour 2 effets minimes.
[quote="yoann[007]"]Simplement, je ne pense pas qu'ils aient passé longtemps sur le portage :roll: donc en l'état ls ont dû virer parce que la Wii n'était pas assez puissante.[/quote]
pourtant metroid prime corruption est sur Wii et bien plus beau que les 2 1er opus. ton argument est donc inutile et faux.
J'dis ptet une connerie, mais moi j'avais compris que la Wii = 1 Wii + 1 GC, en bloc. (Comme quand tu achètes une DS ou DSL, ce n'est pas la console qui fait émulateur GBA ou un truc du genre, il y a une gameboy advance avec tout le hardware de la gameboy à l'intérieur, à côté du hardware DS)
Or là on trourne pas sur le MIOS (qui est le nom de l'Input/Output System spécifique à la Gamecube), mais sur un IOS, qui a quand même une architecture un brin différente.
D'autant plus que, comme dit plus haut, vraisemblablement le moteur du jeu est différent entre MP1 et MP2. Il a donc probablement fallu faire quelques sacrifices d'effets pour ne pas avoir à coder une conversion d'ordre au niveau de l'IOS, et qui aurait vraisemblablement pris pas mal de place. Problème qui ne se pose vraisemblablement pas sur MP2 vu que le moteur est différent.
Mais ce que j'ai dit contient peut être des conneries, faut faire attention. :-/
[quote="Quizzman"]J'dis ptet une connerie, mais moi j'avais compris que la Wii = 1 Wii + 1 GC, en bloc. (Comme quand tu achètes une DS ou DSL, ce n'est pas la console qui fait émulateur GBA ou un truc du genre, il y a une gameboy advance avec tout le hardware de la gameboy à l'intérieur, à côté du hardware DS)[/quote]
C'est partiellement le cas. Notamment pour la mémoire segmentée en deux. Mais non la Wii ne dispose pas de deux CPU et de deux GPU et ne contient donc pas une mini-Gamecube :p (ne ris pas, c'était le cas des premières générations de PS3 !).
(Pour la DS je pense que tu te trompes, c'est le processeur 2D de la DS qui est suffisamment proche de celui de la GBA pour en exécuter 100% des instructions sans modification, mais la DS ne "contient" pas de processeur de GBA... la même logique était déjà valable pour la GBA qui faisait tourner la GB...).
[quote]D'autant plus que, comme dit plus haut, vraisemblablement le moteur du jeu est différent entre MP1 et MP2. Il a donc probablement fallu faire quelques sacrifices d'effets pour ne pas avoir à coder une conversion d'ordre au niveau de l'IOS, et qui aurait vraisemblablement pris pas mal de place. Problème qui ne se pose vraisemblablement pas sur MP2 vu que le moteur est différent.
Mais ce que j'ai dit contient peut être des conneries, faut faire attention. :-/[/quote]
Y'a de ça et y'a aussi le fait qu'on ne sait pas ce qu'ils ont cuisiné avec les textures. Il faudrait une Wii debug pour voir comment tout ça bouffe les ressources, ce qui est certain (et là dessus, j'en fais une affirmation) c'est que la Wii est très très mauvaise pour afficher des textures de bonne qualité.
[quote="Tahiti douche"][quote="yoann[007]"]Simplement, je ne pense pas qu'ils aient passé longtemps sur le portage :roll: donc en l'état ls ont dû virer parce que la Wii n'était pas assez puissante.[/quote]
pourtant metroid prime corruption est sur Wii et bien plus beau que les 2 1er opus. ton argument est donc inutile et faux.[/quote] [img]http://www.movizdb.com/imgnews/21234_movizdb.com.jpg[/img]
Oui, pardon, j'ai bien dit une connerie (enfin c'est surement pas la seule mais c'est un point sur lequel je me suis embrouillé moi même), à savoir que ce n'est pas la DS qui possède une GBA dans son infrastructure, mais la GBA qui contient une Gameboy dans son infrastructure (enfin surtout qui a un deuxième CPU, celui de la GB. [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Gameboy_Advance#Caract.C3.A9ristiques_techniques]Source[/url].)
Note que du coup il me semble que si, la DS embarque un processeur GBA ([url=http://fr.wikipedia.org/wiki/ARM7TDMI]ARM7TDMI[/url]), mais j'ai un doute quand à l'utilisation qu'elle en fait (par contre je pense pas qu'elle avait deux GPU). [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Nintendo_DS#Caract.C3.A9ristiques_techniques]Source[/url].
Maintenant en effet, après vérification, une chose est sûre, c'est que la Wii n'embarque qu'un CPU, le Broadway. Par contre elle embarque deux RAM, une pour la Wii et une pour la Gamecube. Ptet que c'est là que se situe la différence, mais je pense pas. [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Wii#Processeur_principal]Source[/url].
Quand on se réfère aux [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/GameCube#Sp.C3.A9cifications_techniques]capacités de la Gamecube[/url], on peut se dire qu'en effet quand la wii fait tourner de la Gamecube, elle se limite.
Par contre, pour revenir au sujet, une chose est sûr, c'est que MP1 doit tourner sur un IOS alors qu'avant il tournait sur le MIOS (parce que sinon adieu le support Wiimote), et donc peut être qu'il s'agit comme j'ai dit d'un simple problème de conversion d'ordre. Ou ptet que comme t'a dit, l'amélioration des texture bouffe tellement de place qu'ils ont du sacrifier un ou deux trucs pour éviter le lag.
"Les effets des canons chargés ont disparus et plus de remous d'eau.
> Ce manque d'effet ne s'applique qu'à Metroid Prime I. Les textures ont été réhaussés, 16/9 ajouté (+10% de ressources). Le jeu tourne déjà plus vite pour s'adapter au gameplay à la Wiimote, surtout visible en plein jeu.
On oublie de préciser ensuite que l'IA des Pirates dans Metroid Prime 2 Echoes a été revue à la hausse, que les boss ont des patterns différents dans cet opus pour caler avec le gameplay à la wiimote, et la difficulté est bien mieux dosée, et ce peu importe le mode choisi (cependant en Hypermode, vous en baverez quand même).
Dans Metroid Prime 3 Corruption, les temps de chargement ont été singulièrement réduits. Mais chut ! Faut surtout pas parler des points positifs." by oldchool http://www.gameblog.fr/forum/index.php?s=&showtopic=18190&view=findpost&p=709866
Ca me choque un peut que ce soit sur les forum que les réponses soient données.
Je doute qu'ils aient doublé la taille des textures de tout le jeu, tout au plus quelques unes qu'on voit très souvent (Samus) ou qui étaient vraiment moches. Mais ça m'étonnerait qu'ils aient upscalé au point de tellement saturer la RAM qu'ils n'auraient pas pu rajouter 2~3 p'tits effets "bidons".
La fainéantise est toujours un argument qui tient, car les effets du canon ne sont pas si faciles à transposer en dynamique si on y regarde de plus près.
Le fait est qu'avant, le canon était fixe, on en voyait toujours la même tranche. Il suffisait donc de surimprimer les effets en rythme avec ses seules vibrations, constantes et connues.
Maintenant on peut le faire tourner dans tous les sens et on en voit donc un peu plus, comme il le montre dans la vidéo. Il faudrait donc que d'effets surimprimés en simple 2D on passe à des animations réparties dans un monde en 3D en fonction de points mouvants... ce qui n'est pas aussi simple ! :-?
Je pense vraiment qu'ils avaient juste des sortes de GIF animés (pour simplifier hein) qu'ils collaient à l'écran, alors que sur Wii il faudrait de vraies animations 3D pour que ça ressemble à quelque chose. ;)
Au fait, j'ai trouvé l'origine du métroide chasseur perdu dans la grotte de glace de Phendrana... En fait il s'agit d'une [url=http://metroid.wikia.com/wiki/List_of_Metroid_Prime_Version_Differences]modification qui a été faite entre les versions NTSC (US) et PAL (EU)[/url] des jeux. Là ils l'ont remis partout allez savoir pourquoi, vu que c'est pas logique du tout un métroide au frigo de son propre chef... :uhuh2:
maintenant que le boulot a repris, je prend un peu de retard sur les topics :D
effectivement, j'ai été décu de voir que l'éffet de glasse sur le canon avait été retiré, tout comme l'effet de chauffe quand on fussille l'écran
perso je laisse de coté cette histoire "du canon qui bouge dans MPT et pas dans MP1" puis que dans MP2 sur trilogy on voit cet éffet de chaleur! j'ai pas encore joué a MP3 sur MPT mais sur la version d'origine il y a aussi cet effet de chaleur !
par contre, j'ai rien remarqué avec les effets d'eau ...
idem pour l'hustoire de compréssion, c'est que quelques effets "bidons" ca pèse pas des tonnes, ils pouvaient retirer une partie superflue pour rajouter ca (d'ailleurs en le passant au wii scrubber ca donne un ISO de quelle taille ?)
PS : OMG c'est quoi cette armure de merde quand on voit samuis sortir du vaisseau ?!
