[quote="FREDOM1989"][quote="Quizzman"][quote="kunarks"]"Vissa vissa" ? Vous savez que ça ne veux rien dire ? Vous vouliez dire "Fissa" ?
De l’arabe في ساعة, fy sāʿah (« dans l’instant, sur l’heure »). Ce mot était déjà employé avant 1870 par les soldats français en Afrique du Nord.[/quote]
Ça s'appelle l'illettrisme, et c'est un fléau qui frappe notre belle langue française sur internet principalement depuis l'avènement de la messagerie instantanée de type SMS ou MSN.[/quote]
L'excuse des SMS qui arrange bien les pédagogue qui ont ruiné le système éducatif avec leurs méthodes apprentissage souvent inefficace.[/quote]
Ah j'ai pas rejeté 100% de la faute sur ce moyen de communication, juste que ça date à mon avis de cette époque.
C'est comme une levée de quarantaine en fait. L'illettrisme a toujours existé, mais le fait que les gens se mettent à communiquer largement par écrit entre eux (ajouté à ça la nécessité pour le SMS -même si c'est pas le seul coupable- de le faire en peu de caractères) a contribué plus que largement à sa propagation, à mon sens.
[quote="Quizzman"][quote="FREDOM1989"][quote="Quizzman"][quote="kunarks"]"Vissa vissa" ? Vous savez que ça ne veux rien dire ? Vous vouliez dire "Fissa" ?
De l’arabe في ساعة, fy sāʿah (« dans l’instant, sur l’heure »). Ce mot était déjà employé avant 1870 par les soldats français en Afrique du Nord.[/quote]
Ça s'appelle l'illettrisme, et c'est un fléau qui frappe notre belle langue française sur internet principalement depuis l'avènement de la messagerie instantanée de type SMS ou MSN.[/quote]
L'excuse des SMS qui arrange bien les pédagogue qui ont ruiné le système éducatif avec leurs méthodes apprentissage souvent inefficace.[/quote]
Ah j'ai pas rejeté 100% de la faute sur ce moyen de communication, juste que ça date à mon avis de cette époque.
C'est comme une levée de quarantaine en fait. L'illettrisme a toujours existé, mais le fait que les gens se mettent à communiquer largement par écrit entre eux (ajouté à ça la nécessité pour le SMS -même si c'est pas le seul coupable- de le faire en peu de caractères) a contribué plus que largement à sa propagation, à mon sens.
A force de voir des fôtes, on en fait.[/quote]
J'ai une toute autre explication.
Tu as jeté un coup d'œil récemment aux méthodes d'apprentissage de lecture utilisées dans toutes les écoles de France ? On dirait que c'est fait EXPRÈS pour t'apprendre à écrire avec des fautes.
[quote="yoann[007]"]Tu as jeté un coup d'œil récemment aux méthodes d'apprentissage de lecture utilisées dans toutes les écoles de France ?[/quote]
Pas particulièrement non (pas que ça à foutre).
Je sais pas si ça s'est particulièrement détérioré depuis 20 ans (et si y'a des méthodes d'apprentissage particulièrement différentes entre la Suisse et la France), mais perso j'ai été capable d'apprendre à lire et à écrire dans un Français que j'estime plus que correct, sans nécessiter de faire de stages spéciaux.
Après, c'est vrai qu'en y repensant, mon orthographe n'était pas particulièrement brillante (j'étais facile dans les derniers de la classe en dictée) jusqu'à la... neuvième du cycle (ça doit faire à peu près quand j'avais quatorze-quinze ans) où elle s'est sensiblement améliorée, ce qui coïncide avec la période où on a commencé à me faire rédiger des textes en classe de Français.
Le problème à mon avis de la messagerie instantanée, c'est qu'elle fait désapprendre la langue. Enfin ça dépend beaucoup des gens avec qui on communique (bien sûr), mais elle fait aller dans le mauvais sens, alors pourtant qu'elle pousse à écrire.
Ce qui me fait penser (mais je sais pas dans quelle mesure c'est relié) que, dans mon boulot actuel (qui est peut-être pour la première fois de ma vie que je communique vraiment et de manière durable avec des gens qui ont peut-être fait moins d'études que moi, ce qui est d'ailleurs une expérience de vie formidable, mais c'est une autre histoire), j'ai certains collègues, pourtant plus âgés que moi (la trentaine), qui sont des putains d'illettrés. J'ai vu un texte d'une dizaine de lignes qui n'avait pas un seul accord de juste (j'ai un peu halluciné).
[quote="Quizzman"]Le problème à mon avis de la messagerie instantanée, c'est qu'elle fait désapprendre la langue[/quote]
Ça n'a aucun sens. Pourquoi ferait-elle désapprendre la langue ?
C'est tout l'inverse et tu n'en as pas conscience : l'ère de la messagerie instantanée, d'Internet et des SMS a remis au goût du jour la langue écrite, qui était devenue désuète depuis qu'on passait plus de temps à téléphoner qu'à s'envoyer des lettres par la Poste. Aujourd'hui, on passe de nouveau plus de temps à échanger par écrit... grâce aux SMS, et aux messageries.
[quote="yoann[007]"][quote="Quizzman"][quote="FREDOM1989"][quote="Quizzman"][quote="kunarks"]"Vissa vissa" ? Vous savez que ça ne veux rien dire ? Vous vouliez dire "Fissa" ?
De l’arabe في ساعة, fy sāʿah (« dans l’instant, sur l’heure »). Ce mot était déjà employé avant 1870 par les soldats français en Afrique du Nord.[/quote]
Ça s'appelle l'illettrisme, et c'est un fléau qui frappe notre belle langue française sur internet principalement depuis l'avènement de la messagerie instantanée de type SMS ou MSN.[/quote]
L'excuse des SMS qui arrange bien les pédagogue qui ont ruiné le système éducatif avec leurs méthodes apprentissage souvent inefficace.[/quote]
Ah j'ai pas rejeté 100% de la faute sur ce moyen de communication, juste que ça date à mon avis de cette époque.
C'est comme une levée de quarantaine en fait. L'illettrisme a toujours existé, mais le fait que les gens se mettent à communiquer largement par écrit entre eux (ajouté à ça la nécessité pour le SMS -même si c'est pas le seul coupable- de le faire en peu de caractères) a contribué plus que largement à sa propagation, à mon sens.
A force de voir des fôtes, on en fait.[/quote]
J'ai une toute autre explication.
Tu as jeté un coup d'œil récemment aux méthodes d'apprentissage de lecture utilisées dans toutes les écoles de France ? On dirait que c'est fait EXPRÈS pour t'apprendre à écrire avec des fautes.[/quote]
Quand je suis arrivé en secondaire (je sais pas à quoi ça correspond en France mais on y passe quand on a 12/13 ans), nous étions très nombreux à avoir un orthographe horrible (j'étais au top en la matière) et pourtant personne ou presque n'avait de portable.
C'est au milieu des années 90 que la fracture la plus nette a eu lieu je pense (ça a commencé à partir en cacahouète bien avant ça ne fait aucun doute). Quand je vois la qualité de l’orthographe et de l'écriture de ceux ayant apprit à lire et écrire fin 80/début 90 et celles de gens de ma génération (95/96), je me dit que quelque chose de grave c'est passé.
Il y a plus assez de dicté et les méthodes de travail sont pensé pour que les parents ne puissent plus aider leurs enfants vu que maintenant il n'y a presque plus rien à réciter ou apprendre par cœur. Je sais pas si comme Zémour le pense ça a été fait exprès pour que les enfant des riches ne soient plus favorisé avec des parents pouvant les aider grâce à leur niveau d'étude mais si c'est le cas c'est raté parce que maintenant il faut des prof particulier pour aider son enfant si on a arrêter l'école à 15 ans et ce dés les primaires alors qu'il y a 30 ans il suffisait de savoir à peu prêt lire pour faire réciter son gosse.
D'un autre côté, vous enlevez le correcteur orthographique sur la plus part des programmes actuels, ça pourrait être assez drôle de voir le résultat (qu'on discerne assez rapidement avec les fautes de grammaire ceci dit).