[quote="eqlazare"][quote]mais vu la gestion calamiteuse dont a toujours fait preuve Vivendi[/quote]
quand tu dis ca, ca prouve que tu n'y connais rien, san (qui maitrise le sujet bien mieux que toi) a parfaitement résumé.
la gestion calamiteuse c'est du passé, t'a un train de retard.[/quote]San ne doit plus avoir touché à un pad depuis longtemps à mon sens, parce que dire que Vivendi fait de bonnes choses dans le monde du jeu vidéo, c'est pas de l'aveuglement, c'est de la science-fiction...
[quote][quote]d'ailleurs, on ne se demande pas pourquoi ils ont choisi de retenir le nom "Blizzard", c'est leur seul studio d'envergure, même s'ils le brident à du WoW...[/quote]
ils n'ont que 2 studios, blizzard et sierra, c'est pas comme si ils en avaient 15000...[/quote]Sierra représente lui-même non pas un mais 2 studios, et en plus de tout ça ils ont un studio dédié aux jeux sur téléphone mobile (ouawou.)
Qui ne sait pas de quoi il parle déjà ?
PS : ma phrase signifiait tout simplement qu'ils utilisent le prestige du nom Blizzard au lieu du leur (ce qui n'a rien de mal en soi, le véritable reproche étant plutôt le fait qu'ils le restreignent à faire du WoW alors que ce studio vaut bien mieux que ça).
[quote][quote]ne jamais sous-estimer l'effet de mode ; après tout, la Wii se vend bien également... (oui, le support pour WoW est un des plus mauvais, tous MMORPG confondus) [/quote]
on tombe dans le nimporte quoi la...
wow un effet de mode...
wow est un bon jeu quoi qu'on en dise, tres bien fini des sa sortie, marketing beton, localisation, avec un tres bon suivi (patch, ajouts de contenus, extensions).
alors on peux ne pas l'aimer (personnelement je m'en suis lassé) mais on ne peux pas nier ses qualités.[/quote]ses quoi ? WoW n'est franchement pas ce qui se fait de mieux en matière de MMORPG. Quasiment tous les jeux cités ci-dessus par schon et moi-même le surclassent sans difficulté...
[quote][quote]Le marché du jeu vidéo est très particulier, Vivendi n'y connaît pas grand-chose, n'a édité que peu de grands jeux, n'a absolument aucune idée de ce que peut être le marché des jeux console... je continue ? [/quote]
oui et ?
vivendi n'y connais rien en jeux console donc activision va couler ?
ils achetent activision justement pour l'avoir cette experience dans les console (d'ailleur c'est un gars de chez activision qui pilote le nouvel ensemble il me semble).
c'est judicieux surtout quand tu vois les rapporchement entre les mondes pc et console (jeux sortant sur pc et console et online sur les 2 supports).
c'est complementaire.[/quote]or on ne parle pas de fusion mais bien de rachat (pour être exact Vivendi détiendra plus de 50% d'Activision). Comment parler de complémentarité ?
[quote][quote]Canal+ s'est rattrapée grâce à sa propre gestion et clairement pas avec l'apport de Vivendi... j'ai plutôt envie de dire que Canal+ s'est cassé la gueule au début justement lorsque Vivendi a voulu un peu trop jouer au malin, donc bon... [/quote]
wow quel pro de l'economie...[/quote]ah non le pro de l'économie c'est San, il a juste oublié les jeux qui allaient derrière :D
en gros il m'explique que Vivendi c'est bien parce que leurs résultats sont bons, génial, je m'en vais vite revendre ma 360 pour une Wii car Nintendo se fait plus d'argent que Microsoft Games ^_^
[quote][quote]je ne vois pas l'arrivée de Vivendi comme un apport dans la qualité des jeux, bien au contraire. C'est si dur à comprendre un point de vue de joueur, Monsieur-San ?[/quote]
tu pouvais pas dire ca des le debut, au lieu de parler d'economie alors que tu n'y connais absolument rien ? ^^[/quote]je n'en parle quasiment pas. Je laisse ça à ceux que ça intéresse. Quand je parle de la médiocrité de WoW, du fait que Vivendi n'est pas du tout à sa place dans ce business par absence totale d'expérience, je parle de jeux et non d'économie. Et d'ailleurs si tu y réfléchis bien, ça dénonce bien la logique purement économique de ce mouvement (Vivendi a bouffé Activision, ok, c'est bien parce que c'est économiquement possible, je ne nie pas ça... je dis juste que c'est pas bon pour le jeu)
[quote]mon avis sur le sujet quand meme.
oui economiquement ca me semble judicieux, comme je le disais, maintenant pour nous et pour nos jeux qu'est ce que ca va changer ?
imo les jeux deviendront pas meilleurs, mais je ne pense pas plus mauvais non plus.
voila ^^[/quote]Tu es quand même champion toi... tu me reproches d'avoir une analyse inexacte et/ou pas assez poussée, et tu nous sors une conclusion de normand.
[quote="NEXOR"]Trop cool ! Nous sommes les numéro un du jeux vidéo !
[b]"Peut-on imaginer des consoles françaises avec de gros éditeurs tel que Ubisoft et Blizzar Activision ... ?"[/b][/quote]eh mmm pas avec la possibilité de marché actuel, je ne crois pas : Trois consoles de Salon par génération c'est amplement suffisant, faudrait qu'il y ait un fabricant qui se retire et ça risque d'être long avant d'arriver.
Sur le côté portable, c'est tout à fait possible.
À moins d'une très grande innovation, le nouveau fabriquant risquerait d'en arracher.
[quote]San ne doit plus avoir touché à un pad depuis longtemps à mon sens, parce que dire que Vivendi fait de bonnes choses dans le monde du jeu vidéo, c'est pas de l'aveuglement, c'est de la science-fiction... [/quote]
vivendi c'est le groupe qui detient les filiales.
ce sont les filiales qui font les jeux, et oui un certains nombres sont tres bon (les jeux blizzard).
[quote]Sierra représente lui-même non pas un mais 2 studios, et en plus de tout ça ils ont un studio dédié aux jeux sur téléphone mobile (ouawou.)
Qui ne sait pas de quoi il parle déjà ? [/quote]
toi?
j'avais moi meme verifié sur le site de vivendi avant d'affirmer qu'ils avaient 2 studios et j'ai volontairement pas parlé des 2 autres studios car ils ne nous interessent pas, ils ne concernent pas les vrais jeux.
sierra online fait des petit jeux casuals se jouant online (sur pc ou les live des consoles entre autre) et l'autre studio, des jeux sur telephones portables.
on parle des vrais studios, pas ceux qui font des jeux a la con sur des telephones ou des calculatrices...
[quote]ses quoi ? WoW n'est franchement pas ce qui se fait de mieux en matière de MMORPG. Quasiment tous les jeux cités ci-dessus par schon et moi-même le surclassent sans difficulté...[/quote]
j'ai dit que c'etait un bon mmorpg et qui avait de nombreuses qualité, j'ai pas dit que c'etait le meilleur...
apres tu as le droit de ne pas l'aimer, ca n'en fait pas un mauvais jeu pour autant.
j'ai moi meme pas aimé de nombreux mmorpg (comme daoc ou eq2 entre autre), je dis pas qu'ils sont nuls pour autant.
vive l'ouverture d'esprit...
[quote]or on ne parle pas de fusion mais bien de rachat (pour être exact Vivendi détiendra plus de 50% d'Activision). Comment parler de complémentarité ? [/quote]
ne melange pas tout, vivendi games est une filiale de vivendi. c'est la filiale jeux "vivendi games" qui est fusionnée a activision.
par complementarité, je voulais dire que vivendi games est surtout present sur pc et activision sur console, la nouvelle division jeu de videndi (activision blizzard) occupera ainsi touts les marchés.
apres j'imagine qu' activision qui est une societe tres bien gérée apportera beaucoup au nouvel ensemble (tiens trouvé un petit lien)
[quote]En 2009, Activision Blizzard prévoit d’atteindre un chiffre d’affaires de 4,3 milliards de dollars, contre 3,7 milliards en 2007, pour un bénéfice d’exploitation qui progressera de 700 millions à 1,1 milliard. Pour cela, il devrait se concentrer sur la rentabilité de Sierra, l’un des éditeurs déficitaires de Vivendi en lui appliquant les bonnes recettes d’Activision, opérer des synergies dans les développements, la vente et le marketing, accroître la base d’abonnés en ligne et renforcer leur loyauté.[/quote]
[quote]ah non le pro de l'économie c'est San, il a juste oublié les jeux qui allaient derrière [/quote]
ben tu parles economie alors il te repond economie.
tu insinues que vivendi gere ses affaires de facon calamiteuse et il te repond que c'est faux (et il a raison).
maintenant si tu veux parler de l'influence de vivendi sur les futurs jeux, ben dis le au lieu de tourner au tour du pot et de parler de choses qui n'ont rien a voir.
pour te repondre, il semble que activision soit le modele du nouvel ensemble (voire mon lien), d'ailleur le pdg de ce futur groupe est l'actuel pdg d'activision, c'est significatif.
perso, je ne pense pas que le rachat d'activision par vivendi va faire baisser la qualité des jeux, on verra bien.
d'ailleur est ce que les jeux activision sont si bien que ca ? ^^ a part guitar hero je ne sais pas trop ce qu'il font ^^
[quote]je n'en parle quasiment pas. Je laisse ça à ceux que ça intéresse. Quand je parle de la médiocrité de WoW, du fait que Vivendi n'est pas du tout à sa place dans ce business par absence totale d'expérience, je parle de jeux et non d'économie[/quote]
le peu que tu en parles tu dis des betises ^^
ensuite le reste aussi c'est des betises, qualifier wow de "mediocre" deja c'est nimp, j'ai deja expliquer pourquoi.
ensuite j'ai l'impression que tu confond tout, c'est pas le pdg de vivendi qui va diriger les jeux hein, c'est le pdg de activision, qui lui a de l'experience ^^ et blizzard eux aussi ont de l'experience dans les jeux.
tu crois que parcequ'une société change de main que ca y est tout repart de zero ?
[quote]Tu es quand même champion toi... tu me reproches d'avoir une analyse inexacte et/ou pas assez poussée, et tu nous sors une conclusion de normand. [/quote]
je ne me suis jamais contredit hein.
depuis le debut tu dis que vivendi a une gestion calamiteuse et tu en deduis que les jeux vont donc devenir mauvais.
je t'ai simplement explique l'erreur de ton raisonnement.
moi je sais tres bien que l'economique n'a pas vraiment de rapport avec la qualité des jeux : une entreprise qui fait de bon jeux peut etre mal gerée et perdre des sous, et inversement, une entreprise bien gerée peux gagner de l'argent en faisant des daubes et des jeux moyens (suffit de voir les daubes a licenses souvent en tete des charts anglais ^^).
[quote="eqlazare"][quote]San ne doit plus avoir touché à un pad depuis longtemps à mon sens, parce que dire que Vivendi fait de bonnes choses dans le monde du jeu vidéo, c'est pas de l'aveuglement, c'est de la science-fiction... [/quote]
vivendi c'est le groupe qui detient les filiales.
ce sont les filiales qui font les jeux, et oui un certains nombres sont tres bon (les jeux blizzard).[/quote]au secours... ça ne t'es jamais venu à l'esprit qu'un studio détenu pouvait/devait faire des jeux sur commande ?
[quote][quote]Sierra représente lui-même non pas un mais 2 studios, et en plus de tout ça ils ont un studio dédié aux jeux sur téléphone mobile (ouawou.)
Qui ne sait pas de quoi il parle déjà ? [/quote]
toi?
j'avais moi meme verifié sur le site de vivendi avant d'affirmer qu'ils avaient 2 studios et j'ai volontairement pas parlé des 2 autres studios car ils ne nous interessent pas, ils ne concernent pas les vrais jeux.
sierra online fait des petit jeux casuals se jouant online (sur pc ou les live des consoles entre autre) et l'autre studio, des jeux sur telephones portables.
on parle des vrais studios, pas ceux qui font des jeux a la con sur des telephones ou des calculatrices...[/quote]ah. Il y a des donc des vrais studios, et des faux studios, je le note.
(Il n'empêche qu'il y a quatre "faux studios" au sein de Vivendi... ^^)
[quote][quote]ses quoi ? WoW n'est franchement pas ce qui se fait de mieux en matière de MMORPG. Quasiment tous les jeux cités ci-dessus par schon et moi-même le surclassent sans difficulté...[/quote]
j'ai dit que c'etait un bon mmorpg et qui avait de nombreuses qualité, j'ai pas dit que c'etait le meilleur...
apres tu as le droit de ne pas l'aimer, ca n'en fait pas un mauvais jeu pour autant.
j'ai moi meme pas aimé de nombreux mmorpg (comme daoc ou eq2 entre autre), je dis pas qu'ils sont nuls pour autant.
vive l'ouverture d'esprit...[/quote]Je devrais dire qu'il est bon pour ne pas froisser les sensibilités, alors qu'il ne l'est pas ? Non, désolé, c'est pas mon genre.
[quote][quote]or on ne parle pas de fusion mais bien de rachat (pour être exact Vivendi détiendra plus de 50% d'Activision). Comment parler de complémentarité ? [/quote]
ne melange pas tout, vivendi games est une filiale de vivendi. c'est la filiale jeux "vivendi games" qui est fusionnée a activision.
par complementarité, je voulais dire que vivendi games est surtout present sur pc et activision sur console, la nouvelle division jeu de videndi (activision blizzard) occupera ainsi touts les marchés.
apres j'imagine qu' activision qui est une societe tres bien gérée apportera beaucoup au nouvel ensemble (tiens trouvé un petit lien)[/quote]et moi je voulais dire que quand on tient vraiment à faire un travail complémentaire, on ne "bouffe" pas une société, on fait une fusion plus respectueuse, généralement à 49-51, or là ça n'est pas le cas et ça en dit long sur les ambitions de Vivendi.
[quote][quote]En 2009, Activision Blizzard prévoit d’atteindre un chiffre d’affaires de 4,3 milliards de dollars, contre 3,7 milliards en 2007, pour un bénéfice d’exploitation qui progressera de 700 millions à 1,1 milliard. Pour cela, il devrait se concentrer sur la rentabilité de Sierra, l’un des éditeurs déficitaires de Vivendi en lui appliquant les bonnes recettes d’Activision, opérer des synergies dans les développements, la vente et le marketing, accroître la base d’abonnés en ligne et renforcer leur loyauté.[/quote][/quote]oui ?
[quote][quote]ah non le pro de l'économie c'est San, il a juste oublié les jeux qui allaient derrière [/quote]
ben tu parles economie alors il te repond economie.
tu insinues que vivendi gere ses affaires de facon calamiteuse et il te repond que c'est faux (et il a raison).[/quote]ils font de l'argent oui, mais ce qu'ils font est nul. [quote]maintenant si tu veux parler de l'influence de vivendi sur les futurs jeux, ben dis le au lieu de tourner au tour du pot et de parler de choses qui n'ont rien a voir.[/quote]je ne fais que ça. [quote]pour te repondre, il semble que activision soit le modele du nouvel ensemble (voire mon lien), d'ailleur le pdg de ce futur groupe est l'actuel pdg d'activision, c'est significatif.[/quote]cf. plus haut... Si Activision était réellement l'élément important dans ce que certains préfèrent qualifier de "fusion" (ça se peut, un 'euphémisme boursier' ?), la répartition n'aurait pas été effectuée de la sorte. [quote]perso, je ne pense pas que le rachat d'activision par vivendi va faire baisser la qualité des jeux, on verra bien.[/quote]c'est pour ça qu'ils viennent déjà d'annoncer leur logique d'une suite tous les ans, avec l'annonce de CoD5, GH4, Tony Hawk 10, et j'en passe. Mais non mais non, à part ça, ça ne changera rien. [quote]d'ailleur est ce que les jeux activision sont si bien que ca ? ^^ a part guitar hero je ne sais pas trop ce qu'il font ^^[/quote]AH BAH ON Y VIENT. Tu ne sais pas. C'est pas Dieu croyable quand même...
[quote][quote]je n'en parle quasiment pas. Je laisse ça à ceux que ça intéresse. Quand je parle de la médiocrité de WoW, du fait que Vivendi n'est pas du tout à sa place dans ce business par absence totale d'expérience, je parle de jeux et non d'économie[/quote]
le peu que tu en parles tu dis des betises ^^
ensuite le reste aussi c'est des betises, qualifier wow de "mediocre" deja c'est nimp, j'ai deja expliquer pourquoi.
ensuite j'ai l'impression que tu confond tout, c'est pas le pdg de vivendi qui va diriger les jeux hein, c'est le pdg de activision, qui lui a de l'experience ^^ et blizzard eux aussi ont de l'experience dans les jeux.
tu crois que parcequ'une société change de main que ca y est tout repart de zero ?[/quote]Je crois que tu es très naïf. Un PDG a des patrons : ses actionnaires !
[quote][quote]Tu es quand même champion toi... tu me reproches d'avoir une analyse inexacte et/ou pas assez poussée, et tu nous sors une conclusion de normand. [/quote]
je ne me suis jamais contredit hein.
depuis le debut tu dis que vivendi a une gestion calamiteuse et tu en deduis que les jeux vont donc devenir mauvais.
je t'ai simplement explique l'erreur de ton raisonnement.[/quote]je parlais de ta conclusion merdique "ce s'ra ptet mieux ptet moins bien ou pas, je sais pas". Autant rien dire. Tu me reproche de dire des bêtises, et tu rétorques par du vide, ça me fait rire.
[quote]moi je sais tres bien que l'economique n'a pas vraiment de rapport avec la qualité des jeux : une entreprise qui fait de bon jeux peut etre mal gerée et perdre des sous, et inversement, une entreprise bien gerée peux gagner de l'argent en faisant des daubes et des jeux moyens (suffit de voir les daubes a licenses souvent en tete des charts anglais ^^).[/quote]voilà, c'est parfaitement le genre de banalité stupide que je te reproche de sortir. Parce que les jeux ne "sortent" pas comme ça, ils sont d'abord créés, et qui dit création peut aussi dire jeu bâclé, jeu avorté, jeux commandités, qualités revues à la baisse... pour des impératifs ECONOMIQUES. Tu me parles de vente comme si le jeu était terminé et dans les bacs avant même d'y réfléchir.
Oui, l'économie d'un groupe joue dès l'étape créative. Et encore une fois, dans tout et pour tout, c'est le sacro-saint actionnaire qui décide.
[quote]au secours... ça ne t'es jamais venu à l'esprit qu'un studio détenu pouvait/devait faire des jeux sur commande ? [/quote]
tu me dis que les jeux vivendi sont nul je te repond juste que des jeux a eux (enfin de leur filiales plutot, eux ils font rien) sont bien stout.
[quote]ah. Il y a des donc des vrais studios, et des faux studios, je le note. [/quote]
on parle de l'incidence de se rachat sur nos futurs jeux.
les jeux sur telephone ca t'interesse toi? je crois que sur ce forum on s'en branle un peu.
bref je parle des studios qui nous interessent, c'est a dire ceux qui font des jeux video pour pc/console de jeux.
[quote]Je devrais dire qu'il est bon pour ne pas froisser les sensibilités, alors qu'il ne l'est pas ? Non, désolé, c'est pas mon genre. [/quote]
tu devrais reconnaitre les qualité qu'il a oui.
les qualités je les ai ennoncées : traductions (un jeu a beau etre bien si personne ne le comprend, bah il n'interesse personne), finition (wow etait un des jeux les moins bugué a sa sortie, contrairement a la plupart des mmorpg qui meurent car sortis non finis), interface, jeu ne neccessitant pas une machine de guerre, suivi (equilibrage, ajout de patchs et de contenus en permanance, gm, etc) + le jeu en lui meme qui est pas mal (bon visiblement toi tu n'aime pas, mais ce n'est pas l'avis de la presse ni de la majorité des joueurs).
[quote]et moi je voulais dire que quand on tient vraiment à faire un travail complémentaire, on ne "bouffe" pas une société, on fait une fusion plus respectueuse, généralement à 49-51, or là ça n'est pas le cas et ça en dit long sur les ambitions de Vivendi. [/quote]
gné ?
avant ils voulaient vendre leurs division jeux mais personne n'a voulu leur acheter
depuis que wow leur fait gagner pleins d'argent non seulement ils veulent la garder mais maintenant ils cherche a la developper, c'est pas plus compliqué que ca.
ils veule etre (ils sont en fait maintenant) un acteur majeur du jeux video.
osef du "respect" la, des entreprises se font racheter en permanence, activision en a acheter avant d'etre lui meme acheté, c la life.
[quote]oui ? [/quote]
ca dit dans l'article que activision est un modele pour eux, je pense qu'ils vont plus s'inspirer des methodes de activision plutot que de tout detruire ^^
[quote]ils font de l'argent oui, mais ce qu'ils font est nul. [/quote]
whaou quelle argumentation ^^
[quote]je ne fais que ça. [/quote]
non, tu ne fait que dire, vivendi c des nuls, donc leurs jeux vont etre nul.
pour le coup c'est nul comme argumentation ^^
[quote]c'est pour ça qu'ils viennent déjà d'annoncer leur logique d'une suite tous les ans, avec l'annonce de CoD5, GH4, Tony Hawk 10, et j'en passe. Mais non mais non, à part ça, ça ne changera rien. [/quote]
ha car activision ne faisait pas des suites avant ca ? avant cod 5 tony hawk 10 et gh4 y'avait pas tony hawk 9, cod 3 et gh 3 ? ^^
et mario 28, final fantasy 13, dragon quest 9 etc sont nuls car ce sont des suites ? ^^
[quote]AH BAH ON Y VIENT. Tu ne sais pas. C'est pas Dieu croyable quand même... [/quote]
heu, ui je ne connais pas tout ce que fait activision comme jeux, heu...osef non ? en quoi c'est important?
on parle de l'influance de vivendi sur activision, j'ai pas besoin de connaitre touts les jeux d'activision par coeur pour ca.
[quote]Je crois que tu es très naïf. Un PDG a des patrons : ses actionnaires ! [/quote]
heu, ha bon ? merde je croyais qu'ils faisaient des jeux pour le plaisir des joueurs ^^
oui, le pdg de vivendi (et les actionnaires) attend de sa filiale jeux qu'elle lui rapporte le maximum.
ca veux pas dire pour autant que les jeux vont devenir mauvais.
[quote]Autant rien dire. Tu me reproche de dire des bêtises, et tu rétorques par du vide, ça me fait rire. [/quote]
ben on peux pas vraiment savoir hein.
est ce que le nouvel ensemble va bacler ses jeux sous le joug du pdg qui exige une rentabilité immediate sous la pression de ces actionnnaires ?
j'en sais rien mais je pense que non, apres tout blizzard est toujours blizzard, meme avec vivendi comme patron.
[quote]Oui, l'économie d'un groupe joue dès l'étape créative. Et encore une fois, dans tout et pour tout, c'est le sacro-saint actionnaire qui décide. [/quote]
ui bien sur.
maintenant, rentabilité ne rime pas forcément avec mauvaise qualité/jeux baclés.
certaines entreprises misent sur la qualité et reussissent aussi (blizzard, nintendo...)
bon je dis pas que c'est ce qui arrivera hein ^^
j'essaye pas de prouver que vivendi c'est des genies et que leur nouvelle division jeux va devenir un futur nintendo :P
perso je m'en tape de ce qui arrivera, a la base je postais surtout pour te signaler que ton analyse etait mauvaise ^^ :
"vivendi ils gerent comme des nuls, ils connaissent rien aux jeux video et leurs jeux vont etre nuls"
le reste tourne en rond donc je tenais juste à répondre à un point bien précis :
Bien sûr qu'Activision a toujours fait des suites. Ce qui est nouveau c'est le rythme industriel : un jeu par an dans chacune des sagas (c'est une volonté affichée !).