Le topic est pas intéressant donc j'ai pas lu tout de suite...
...MAIS QU'EST-CE QUE C'EST QUE CE DEBAT o_O ?
Déjà, le débat
"ouais mais non, je suis objectif, c'est de la merde"
"ouais mais si, tu es subjectif, tu dis de la merde"
On l'a vu 1000 fois. Je ne donnerai pas mon avis encore une fois, mais je tenais juste à réagir à certains propos.
[quote]La Wii est une console de MERDE. [/quote]
Je ne sais pas si on peut dire ça objectivement, ni si ce qui est écrit plus bas le démontre, mais y'a un paquet de gens qui prennent du plaisir sur la wii (je parle pas des casuals).
[quote]Sa politique met trop en avant les jeux ludiquement simpliste[/quote]
Nous déplorons tous cette politique, mais ça n'est pas Nintendo qui sort le plus gros pourcentage de casual par rapport à l'ensemble des jeux... Editeurs tiers, reconnaissez vous.
[quote]Elle reste trop dans les rouages de la précédente génération au niveau des game et level design. [/quote]
Certes.
[quote]Elle est en retard sur beaucoup de standards comme le online, l'aspect communautaire,.... [/quote]
Moi en tout cas j'ai pris beaucoup de plaisir en online sur wii. Le côté communautaire est absent, mais ça n'est pas pour me déplaire forcément. J'aime le côté "j'affronte des inconnus".
[quote]La ludothèque est tellement pauvre que le moindre jeu potable est mis en avant. [/quote]
Seuls les jeux exceptionnels sont mis en avant. Tu devrais jouer aux jeux casuals, ça détend.
[quote]Voilà aucun interêt de discuter avec un mec comme toi , touche à autre chose que ta WII et la OUI tu pourras venir nous dire que la politique de nintendo n'est pas casual, que la console est blindé de jeux gamers car toi tu achétes que ça (argument en carton mais bon). [/quote]
Comment tu as la vérité toi j'ai droit d'avoir un avis diffèrent et je t'ai pas pris de haut contrairement a toi qui croit ce que tu dis comme vérité acquisse moi j'aime ma wii et pourtant j'ai une ps3 (ou je me suis très peu amusé), je n'ai jamais dit que c'est la faute des consoles Hd que l''ajout avec le téléchargement existent mais qu'il existait c'est un fait (il suffit juste de regarder un exemple resident evil 5 ou la 1/4 du jeux et a téléchargé (mode de jeu, du coup le jeu permet très incomplet à l'achat )
Et vu ce qui vendent en téléchargement c'est bien de l'arnaque sur la plupart des jeux
La plupart du casual c'est plutôt les éditeur tiers qui le font et non nintendo donc je ne sais si c'est vraiment la politique de nintendo
Mes propos ne sont pas la pour défendre la wii c'est pour ca que les argument sont inexistant mais je viens juste dire que les gouts et les couleurs sont différents pour chaqu'un tout simplement
[quote]Je ne sais pas si on peut dire ça objectivement, ni si ce qui est écrit plus bas le démontre, mais y'a un paquet de gens qui prennent du plaisir sur la wii (je parle pas des casuals). [/quote]
Tu sais, c'est pas parce que des millions de jeunes filles se touchaient a une époque en écoutant 2Be3 que c'était de la bonne musique. C'est pas parce que la Wii attire massivement du monde, qu'elle amuse une grosse partie de la populace que c'est une bonne console.
Maintenant on parle comment de la Wii? Si je reprend les propos de David Cage qui déclarait la Wii comme un jouet. Alors oui dans se sens j'approuve. La Wii est une bonne console pour faire mumuse devant sa télé ou entre pote et elle le fait certainement mieux que ses concurrentes. Maintenant si on se met dans la critique du passionné qui attend des expériences de jeu qui va au delà du simple amusement, la critique sur la Wii ne peut pas être positif. Je vois franchement très peu de jeux qui peuvent se vanter d'être aussi riche qu'un Bioshock, qu'un Mass Effect, qu'un Heavy Rain,.... et encore moins une console du grand spectacle comme Killzone, Halo,...
La Wii est peut être un bon jouet mais elle n'est clairement pas une console qui apporte des expériences ou qui veut amener au joueur dans des univers riche avec une certaine profondeur de jeu. La Wii ne vise que le plaisir primaire.
Mais bon, quand on voit la qualité de [u]certains[/u] jeux (trop peu ? c'est sûr), je pense que le passionné peut trouver une certaine alternative aux consoles HD !
[quote="bat"]
Comment tu as la vérité toi j'ai droit d'avoir un avis diffèrent et je t'ai pas pris de haut contrairement a toi qui croit ce que tu dis comme vérité acquisse moi j'aime ma wii et pourtant j'ai une ps3 (ou je me suis très peu amusé), je n'ai jamais dit que c'est la faute des consoles Hd que l''ajout avec le téléchargement existent mais qu'il existait c'est un fait (il suffit juste de regarder un exemple resident evil 5 ou la 1/4 du jeux et a téléchargé (mode de jeu, du coup le jeu permet très incomplet à l'achat )
Et vu ce qui vendent en téléchargement c'est bien de l'arnaque sur la plupart des jeux [/quote] Bah tu boycotte si ça te plais pas mais ne viens pas dire "non la Hd c'est pas tout rose, les jeux font 10H, ils sont a 70€, et ils sont incomplet" c'est pas la HD c'est la politique des éditeurs point barre et en plus c'est faux ce sont les propos des WII fanboy complètement dégouté de pas avoir autant de bons jeux, services ...donc ça troll... et à côté par contre ça crie "on veux une WII HD !"
[quote]La plupart du casual c'est plutôt les éditeur tiers qui le font et non nintendo donc je ne sais si c'est vraiment la politique de nintendo[/quote]
La politique de Nintendo a été clairement exprimé par Iwata "nous sortons de la course a la puissance , nous voulons faire jouer les non joueurs" et plus tard il affirme "nous avons échoué avec la WII, les gamers sont un peu délaissé"... ouvre les yeux tu es le seul a pas avoir compris que la politique de la WII c'ets le casual gaming et que surtout si elle se vend autant c'est grâce à ce publique.
[quote]Mes propos ne sont pas la pour défendre la wii c'est pour ca que les argument sont inexistant mais je viens juste dire que les gouts et les couleurs sont différents pour chaqu'un tout simplement[/quote]
Mais on s'en branle des gouts de chacun on parle pas de ça là et ces pas les gouts de chacun qui détermine la politique de Nintendo ni le fait que ce sois une arnaque donc pourquoi t'en parle ? ... car tu n'as pas d'autre argument tout simplement. Donc tu essai de faire passer tes interlocuteurs pour des intolérant, un comportement bidon que je ne supporte pas ici et je suis pas le seul surtout que nous aussi nous avons une WII mais pas que ça.
J'ai rapidement lu toute la discussion précédente et je ne souhaite pas entrer dans un débat sur le sujet, ni sur celui qui doit permettre de trancher quel console est la meilleur sachant qu'il n'aboutira jamais... (c'est comme demander qui de Ford, Citroën ou Renault est le meilleur constructeur de voitures ou qui de Airbus et Boeing fait les avions les plus performants...)
Cependant, j'aimerai qu'on arrête d'utiliser à tort et à travers l'argument qui consiste à dire que la WII n'est qu'une GC améliorée et donc c'est que Nintendo n'a pas chercher à se fouler pour proposer un nouveau hardware et donc que blablabla...
Après tout, qui a décrété que toutes les consoles devaient avoir un hardware différent ? On peu très bien prendre une architecture existante et améliorer les performance, non? Parce que si ce n'est pas le cas, autant arrêter d'utiliser les ordinateurs qui utilisent tous la même architecture : quand on compare deux ordinateurs, on ne regarde que leurs performances "sur le papier" (par exemple, vitesse GPU, carte gaphique, etc...) . Pourquoi en serait-il différent pour les consoles qui ne sont que des ordinateurs spécialisés dans un domaine particulier...
Mais bon, après on va encore dire que la puissance ne fait pas tout et que seul compte le rendu, blablabla...
Il faut aussi remettre les choses dans leurs contextes : ça fait trois ans que les consoles sont sortie... Et il y a trois ans, c'était peut-être un choix judicieux de ne pas proposer de HD vu que ce n'était pas encore une norme démocratisée (Perso, ça fait même pas un an que j'y suis). Après, l'évolution des technologies étant très rapide de nos jours (on est déjà au full HD 3D !), il est normal que trois ans après la donne change. Il y a une plus grande part de la population qui possède un téléviseur HD, le coût des composant baisse, la PS3 et la Xbox 360 devient rentable pour tous, la Wii ne vivant que sur sa fulgurante ascension d'il y a trois ans (et oui, tous le monde n'a pas les moyens de changer de consoles en aussi peu de temps). D'ailleurs, je suis presque certains que d'ici cinq ans, nous aurons droit au même débat mais entre les consoles ne faisant que de la HD et celle proposant de la HD 3D...
Bref, je vais arrêter mon pavé ici en espérant avoir pu apporté ma petite pierre à l'édifice...
[quote]avoir compris que la politique de la WII c'ets le casual gaming et que surtout si elle se vend autant c'est grâce à ce publique. [/quote]
Tu peux citer le nombre de jeu casual game car moi j'en vois pas énormément (allez une quinzaine pour être large ) , d'accord le casual fait vendre mais ce n'est que 4 jeux qui font vendre le casual dont 2 sont des suites (en conséquence certe ), je dirais même que nintendo a produit plus de jeu gamers sur wii que sur gamecube ainsi que les éditeurs tiers (avec une moins bonne qualité certes)
Le problème de la wii (c'est en fait une solution de nintendo ), c'est qu'il manque des jeux des éditeurs tiers c'est vrai mais si la wii aurait de la même puissance que la console HD cela n'aurait pas changé la donne tout simplement que c'est depuis la gamecube que les éditeurs fuient nintendo, t pendant l'ère gamecube nintendo était très mal
La wii était normalement la réussite pour les éditeurs reviennent ce qui n'a pas forcement marché peut être
Peut être tu trouves que la wii est dépassé c'est ton droit mais il reste des jeux qui peuvent satisfaire les attentes des joueurs donc ce n'est pas une arnaque
Duolloyd, tu as ta place ici, ça fait du bien de voir une argumentation qui répond plus aux préceptes de Spinoza ("[i]Ni rire, ni pleurer, mais comprendre[/i]").
C'est vrai que le pari de Nintendo à la base était un bon calcul, mais on a tout de suite entendu des analystes annoncer que le succès ne durera pas. Et de fait, la firme a dû concentrer ses efforts sur les arguments forts de la console (qui commencent à devenir obsolètes à cause de l'entrée de Sony et Microsoft sur le marché du casual) : l'accessibilité, la jouabilité, la nouvelle façon de jouer, la sacrosainte immersion qui enflamma les forums des mois durant... L'argument de choc était que n'importe qui pouvait jouer à la Wii : il suffit de voir la vidéo de présentation de la Wiimote pour s'en rendre compte ([i]à ce propos, une remarque... Le Wii Motion Plus n'était-t-il pas prévu dès le début? Quand on voit cette vidéo, on remarque que la prise entre le Nunchuck et la Wiimote est bien trop massive...[/i]); pour jouer au tennis, on est tous au même niveau; mon père me battait au bowling (si tant est qu'on fait des gestes corrects et qu'on ne se limite pas, par flemme, d'agiter le poignet); l'idée de "il suffit de" était très bien vue.
En fait, tandis que Microsoft et Sony ont continué sur leur ligne de consoles avec une course à la puissance et une manette traditionnelle (il faut dire que le design de la manette PS3 d'origine n'avait pas du tout plu; quelqu'un aurait-il un lien vers une image?), Nintendo a préféré faire le contraire: laisser tomber une technologie qui leur ferait perdre de l'argent en vendant une console à perte, et en revanche tout miser sur la Wiimote qui se vendrait plus que la console, et qui, logiquement, rentabiliserait plus facilement la R&D, la production, les matériaux... La prochaine génération sera HD, sans aucun doute, avec un online performant, un aspect communautaire (sûrement pourri par des règlements liberticides sur la protection des mineurs, mais bon, c'est le risque à prendre), et on se fera sans doute avoir en devant racheter une Wiimote améliorée, ou bien un type de pad tout à fait différent. Mais mon but n'est pas de faire de l'anticipation...
sakugari, tu dis que la durée de vie des jeux dépend de la politique des éditeurs. Mais si ces éditeurs mettent plus d'importance, et donc d'argent, dans le travail graphique et esthétique du jeu, donc, en général, font appel à la HD pour bénéficier d'un meilleur rendu, il est logique que la durée de vie soit plus souvent laissée de côté. Donc finalement, même si ce n'est pas une relation de cause à effet, la volonté de faire un beau jeu et le délaissement de la durée de vie peuvent être liés. Et cela vaut aussi pour la Wii, bien sûr: prenons Red Steel, par exemple. Bon, le premier ne cassait pas des briques, et était totalement imprécis (alors que je prends mon pied dans le 2, je m'agite comme un petit fou). Mais on parle au point de vue d'Ubisoft. Il est clair que, étant un des jeux de line up, donc un des premiers jeux utilisant la technologie de la Wiimote, les développeurs s'étaient surtout concentrés sur l'utilisation de la manette et la façon de jouer. Du coup, l'histoire en a pris un coup. Ajoutons que les graphismes n'étaient pas non plus horribles, il y avait des effets non inintéressants, bien qu'un peu baveux... Je répète, le jeu est franchement mauvais côté expérience, mais je ne le prends pas en exemple pour sa qualité, mais pour montrer que se concentrer sur un aspect du jeu peut le faire pêcher sur un autre critère, comme la durée de vie.
[quote="Duolloyd"]Cependant, j'aimerai qu'on arrête d'utiliser à tort et à travers l'argument qui consiste à dire que la WII n'est qu'une GC améliorée et donc c'est que Nintendo n'a pas chercher à se fouler pour proposer un nouveau hardware et donc que blablabla...
Après tout, qui a décrété que toutes les consoles devaient avoir un hardware différent ? On peu très bien prendre une architecture existante et améliorer les performance, non? Parce que si ce n'est pas le cas, autant arrêter d'utiliser les ordinateurs qui utilisent tous la même architecture : quand on compare deux ordinateurs, on ne regarde que leurs performances "sur le papier" (par exemple, vitesse GPU, carte gaphique, etc...) . Pourquoi en serait-il différent pour les consoles qui ne sont que des ordinateurs spécialisés dans un domaine particulier...[/quote]
Le souci, c'est que justeent, l'amélioration du système est plus que douteuse ... Je signale souvent [url=http://hackmii.com/2009/02/why-the-wii-will-never-get-any-better/]le problème flagrant des IOS qui peuvent pas marcher bien[/url], mais y a aussi le online, la faiblesse graphique en effets spéciaux, etc ...
Donc c'est quand même pas juste le souci de "La GC en à peine mieux". ;)
Surtout que s'ils avaient fait "LaGC en mieux, mais du niveau de ses concurrentes", y aurait pas eu de raison de se plaindre, si ? :)