Freytaw, le problème comme l'a dit Yoann, c'est qu'on devrait en fait pas comparer MOM a Super Metroid. Comparer un titre de 2010 avec un jeu de plusieurs -!- génération en arrière, c'est totalement incongru quand on y pense. Pis, on n'ose même plus comparer MOM à Prime !(tant celui-ci l'explose mais alors littéralement). Ca montre bien qu'il y a un problème. Et, parallèlement, ca terni l'image de marque de la série et Prime avec.
Quand on créé un Metroid, on ne fait créé pas un jeu vidéo comme les autres. La série est l'une des plus mythique de tous les temps. Le niveau d'exigeance est réel, et la critique totalement incontournable ! On parle d'un héritier de Super Metroid là, de Prime (LE prime)...
On est, vraiment, mais vraiment, tombé bien bas. On peut évoquer même le terme de tromperie voir de mini scandale, il y a de quoi. D'ailleurs, les japonais pas dupes on BOUDE le jeu ( 50000 ventes à peine !! Et ça ne décollera pas ! Même One Piece Unlimited a fait dix fois mieux ).
Il n'est donc pas utile d'évoquer les probs de prix, c'est pas le prob des jeux Wii. 45 /50 euros le jeu pour 10 heures de jeux, quand on se remémore les 700 balles d'il y a 20 ans, c'est pas cela qui fait grincer le plus les dents cariés
Je tiens quand même à rappeler que je ne veux pas faire du problème de prix LE problème de fond... Cela n'a jamais été mon intention.
Sinon Waluigi, je compare MoM à Super Metroid car c'est ce que tout le monde fait, toi le premier dans ton billet avec la map (impressionnante) tiré par un fan. Je suis bien d'accord qu'on ne devrait pas, mais pourtant, c'est à cause de ces comparaisons que MoM est décrié.
Quand à l'avis publique générale, je ne le tiens jamais comme vérité absolue, c'est sans doute pour celà que je passe pour un "fanboy" après coup. Je me fais moi même ma propre expérience du jeu. Et j'ai apprécié/apprécie mes sessions de jeux sur MoM, sans me torturer l'esprit en me disant que c'était mieux avant, car pour moi justement, il n'y a pas forcément lieu de se poser la question. Maintenant, je comprend de loin votre déception, sans pour autant y adhérer. On se targue d'idéal et de fantasmes dont on arrive à point se détacher, et je pense que c'est la principal cause de nos déceptions répété, et non la qualité même des jeux que l'on critique. Encore une fois, je ne prétend pas qu'il ne faille pas améliorer les choses, je suis toujours pour du mieux ! Mais je pense qu'il faudrait que nous soyons plus modéré sur nos avis et expérience et de comprendre qu'autrui puisse y trouver bonheur.
[quote]1er paragraphe : je parle de ton affirmation qui veu que l'on se face moins arnaqué sur WII
2eme paragraphe : je parle de ton affirmation qui veu que , du coup, on se façe arnaqué sur HD[/quote]
C'est une déformation de mon affirmation qui visait simplement à dire : le temps de jeu n'est pas si catastrophique au vue du prix même du jeu à son lancement. Tout en soulevant le fait que sur HD, pour [b]une durée de vie[/b] identique, le jeu aurait couté plus cher.
[quote]
Donc Non la gagne en terme de Rapport Qualité/Prix est bien présente sur les consoles HD et pas du tout sur Wii. [/quote]
Donc en effet, tu ne m'as absolument pas compris. Je ne parlais pas de rapport "qualité/prix" mais de rapport "durée de vie/prix", dans ce cas précis.
[quote]
Franchement la WII n'apporte rien de plus que les autres (a moins d’être un vrais fan de Nintendo je ne vois pas), le gameplay si chère à Nintendo et ces Fans et depuis bien longtemps bien plus profond et affûte dans les productions HD justement... pour le reste n'en parlons pas pour chaque point positif que tu pourrais me présenter pour la WII je t'en présenterais 3 fois plus sur HD. [/quote]
Et là encore, je n'ai clairement jamais eu l'intention d'installer un rapport de force entre la Wii et la HD sur le panel des gameplays et des jeux. Mon "combat" ce n'est pas de dire que la Wii est la meilleure console du marché (ce qui sertait totalement absurde et stérile et ferait preuve d'une immense fermeture d'esprit), mon "combat" est simplement de soulever que les bons jeux en valent bien souvent la peine sans pour autant devoir systématiquement le mettre sur le même pied d'égalité qu'un équivalent jeu HD. On passe son temps à regarder chez le voisin voir ce qu'il y a de mieux avant de constater les qualités de ce qu'on a sous les yeux. Et là en plus, dans le cas de Metroid, je n'ai même pas cherché à le comparer à des jeux HD... je voulais juste évoquer la durée de vie que je ne trouve pas si catastrophique et qu'on ne fait pas (toujours) mieux ailleurs. Point.
MOM est objectivement Mauvais. C'est un fait. Une vérité totale.
Oui je l'ai comparé à Super Metroid, mais je n'aurais en fin de compte pas du car c'est offenser un peu le "Maitre".
Par ailleurs, on peut être fanboy tout en gardant son sens critique. On peut-être fan de Nintendo sans gober tout et n'importe quoi. On le sait, la Wii est pas puissante et comporte de nombreuses failles. ca n'a pas empêché la sortie d'un Super Mario Galaxy 1 et 2 Fabuleux. Ca n'a pas empêché de nous captiver, plus encore qu'avec un jeu current, avec Prime 3.
Le vrai problème de MOM ne vient pas du hardware de la Wii, de son prix, de la manette, il vient du travail grotesque fait par la Team Ninja (que j'ai jamais, mais alors jamais "senti" bon sur le projet dès le départ).
Et, à la vue des ventes catastrophiques du titre au Japon notemment (mais pas seulement, il a disparu du TOP 10 aux US et EUR en 10 jours), je mets ma main à couper qu'il n'y aura PAS de MOM 2 avec la Team Ninja. Laquelle n'est pas au beau fixe depuis la disparition de leur mentor... Mais c'est un autre débat.
[quote="yoann[007]"]tandis que sur Wii il reste à +/- 50 ou 60 euros pendant des années[/quote]
Faut pas non plus en rajouter, je ne vois pas (à part à Micromaniac) où les jeux coûtent si chers ! Other M est à 37€, Mario Galaxy 1 & 2 37€, Monster Hunter 3 à 35€ ... Et c'est valable pour tous les jeux Wii (je ne mends pas)
[quote="MR.WALUIGI"]Pis, on n'ose même plus comparer MOM à Prime !(tant celui-ci l'explose mais alors littéralement). Ca montre bien qu'il y a un problème.[b] Et, parallèlement, ca terni l'image de marque de la série et Prime avec[/b].[/quote]
Puisque tu réitères le propos et que je t'ai demandé déjà 2 fois des explications qui sont restées sans réponses... Parce DMC4 est mauvais il a terni l'image de la série, MGS4, RE5... ?
[quote="MR.WALUIGI"]On est, vraiment, mais vraiment, tombé bien bas. On peut évoquer même le terme de tromperie voir de mini scandale, il y a de quoi. D'ailleurs, les japonais pas dupes on BOUDE le jeu ( 50000 ventes à peine !! Et ça ne décollera pas ![/quote]
Faudrait voir à mieux se renseigner avant de dire des bêtises. Metroïd n'a jamais été une série populaire au Japon. C'est limite une exception que Other M soit sorti en même temps au Japon que dans le reste du monde. Et 50000 pour Other M c'est pas si mal (au Japon), MP3 avait fait 20000 ;-)
[quote="l'artist"][quote="yoann[007]"]tandis que sur Wii il reste à +/- 50 ou 60 euros pendant des années[/quote]
Faut pas non plus en rajouter, je ne vois pas (à part à Micromaniac) où les jeux coûtent si chers ! Other M est à 37€, Mario Galaxy 1 & 2 37€, Monster Hunter 3 à 35€ ... Et c'est valable pour tous les jeux Wii ([url=http://pixazura.com/pixazura/boutique.php]je ne mends pas[/url]:D rubrique Wii)[/quote]
D'habitude je ne fais jamais rien remarquer parce qu'on le fait tous un peu, mais tu crois pas que le lien publicitaire directement sur une page boutique c'est un peu gros ? Sur un contenu éditorial passe encore, mais là... :roll: bref.
Le prix de 35 € n'est évidemment pas la norme sur Wii et tu le sais.
[quote="l'artist"]Pas la norme sur Wii ? Tu charries ? Ne me dis pas que tu achètes tes jeux en grande surface.
Et même sur le [url=http://www.jouermalin.fr/jeuxvideo/wii/metroid-other-m-wii]PN Store il est à moins de 40€[/url].
Je vais éditer le lien ;-)[/quote]
Ah mais si on parle de moi, mes jeux sont à 0 € sur Wii donc j'ai pas spécialement à me plaindre.
Y'a une réalité, c'est que d'une part le très grand public achète bien ses jeux en grande surface ou dans des Micromania, là où c'est plus cher (pour toutes les consoles), et que ce très grand public là c'est celui qui a fait le succès de la Wii et qui est majoritaire sur ce support. Les prix sur Internet, intégrant souvent des réductions permanentes, ne sont PAS représentatifs du marché (ça vaut aussi pour les consoles HD, d'ailleurs, les prix y sont également moins chers).
D'autre part, les pratiques commerciales de Nintendo font que les jeux d'éditeurs tiers sont sensiblement plus chers que les jeux émanant de la maison-mère. Je préfère ne pas savoir exactement pourquoi, même si j'ai bien ma petite idée connaissant la firme. Ce n'est toujours pas à l'avantage de la console, en termes de prix.
Pour finir c'est toujours vrai qu'un jeu comme Super Mario Bros Wii, Super Mario Galaxy, Mario Party 8, Super Smash Bros. Brawl etc. etc. n'ont quasiment pas baissé d'un euro depuis leur sortie. Et c'est un véritable fléau sur cette machine : le marché est figé. Si les sorties étaient plus intensives, ça entraînerait naturellement une baisse des jeux les plus anciens, mais on est dans un système où un Mario Kart reste en tête de gondole des années après sa sortie donc les prix restent fixes ; du jamais vu !
Au final, avec l'économie (bien réelle) d'une dizaine d'euros en moyenne à la sortie d'un jeu par rapport à la Xbox 360 et la PS3, la Wii se paye une image de console démocratique et aux jeux bon marché. Alors que si on évalue globalement, les prix y sont démesurés derrière les apparences.
Perso c'est à peu près tout ce que j'essayais de dire, et c'est pas ce que je reproche le plus à Other M (loin de là). Donc je ne pense pas que ça vaille la peine de s'éterniser là-dessus, de toute façon. C'est juste que je tousse quand j'entend que les jeux Wii sont moins chers que sur les autres consoles ; c'est tellement éloigné de la réalité...
Je ne fais pas partie de ceux qui disent que les jeux Wii sont moins chers que sur console HD (:précision:), d'ailleurs il est bien rare que j'achète un jeu sur 360 ou PS3 à sa sortie, j'attends souvent 3 à 6 mois qu'il passe à 30€.
Ensuite, évidemment qu'une grande partie achète ses jeux en grande surface. Tu m'as l'air alerte sur la question, perso j'ignore la part de marché du JV sur internet / aux grandes enseignes. Dans mon entourage, je ne connais plus (ou presque) de personnes qui achètent leur jeux ailleurs que sur le net. Seulement des parents pour Noël... Bref, c'est une réalité, en boutique c'est souvent l'arnaque parce que les gros revendeurs gonflent leur prix. Leurs prix ne sont pas représentatifs puisqu'on trouve moins cher ailleurs.
Quant aux pratiques commerciales, douteuses ou peu importe les raisons OSF, c'est pas le sujet. Chacun suit sa stratégie, chacun décide de ses règles... Sinon j'imagine qu'une partie de tes jeux HD ne doit pas te coûter bien chère non plus :D
[quote="l'artist"]Quant aux pratiques commerciales, douteuses ou peu importe les raisons OSF, c'est pas le sujet. Chacun suit sa stratégie, chacun décide de ses règles... Sinon j'imagine qu'une partie de tes jeux HD ne doit pas te coûter bien chère non plus :D[/quote]Pour le moment je cède à la tentation, bien que ce soit vraiment devenu facile sur PS3. Je suis tellement un bon con...sommateur que je verse même ma dime au PS Plus. Mais je ne vois pas trop ce que ça vient faire là.