yoann[007]
Ah là là, le moindre communiqué d'AO est pris pour vérité générale par le moindre journaleux du web, c'est comique à voir :D



(attention tl;dr en approche, mais ça en vaut la peine)



Donc je résume : on a monsieur Nieuwbourg qui nous explique, il y a quelques mois, qu'il est victime d'une cabale gouvernementale, que l'Etat c'est des méchants, qu'il faut signer une pétition, qu'il y a ingérance, etc.



Pas de bol, le même gars s'aperçoit subitement qu'il a plein de copains au gouvernement et là, miracle, c'est Sarkozy lui-même qui relance l'affaire dont on aurait pourtant pu espérer qu'elle coule médiatiquement. Ou comment, en quelques mois, dire tout, puis son contraire.



Sans honte, l'agence stipule dans son communiqué que Rue89 a écrit des articles à charge contre le gouvernement, s'appuyant sur le dit article pour évoquer une dilapidation de l'argent public. Le lecteur qui n'est pas au courant va se dire un truc du genre "ah, bon, si des journalistes ont enquêté là-dessus, effectivement, ça donne un peu de crédibilité à toute cette affaire". Bref, ça met du poids dans la balance... en apparence.



Evidemment, personne ne songe à vérifier une seule seconde si tout cela est vrai, mais il faudrait peut-être y songer puisqu'en vérité, la seule chose que Rue89 a publié qui s'approche de ce qui est décrit, c'est [b]une tribune de M. Nieuwbourg himself[/b] ! Pour les deux du fond qui ne suivent pas, une tribune, c'est lorsqu'on laisse quelqu'un d'extérieur s'exprimer sans engager la responsabilité du journal ni endosser/confirmer les dires exprimés. On en arrive donc à une situation d'une MONUMENTALE hypocrisie où monsieur Nieuwbourg feint de ne plus savoir qu'il a lui-même écrit une tribune développant ses propres arguments, suivant ses propres intérêts ! On te fait passer ça pour un travail de journaliste de Rue89, quelques mois après, et ça passe comme une lettre à la poste. Et des "journalistes" osent relayer ce beau mensonge. ON CROIT RÊVER.



http://www.rue89.com/2010/10/03/pour-ses-cocktails-et-reunions-borloo-fait-licencier-50-personnes-169280



Ironiquement, quand monsieur Nieuwbourg évoque de l'argent gaspillé par l'Etat, il me fait penser à cette société qui a déposé un dossier douteux, voire truqué auprès du ministère de la Culture (en s'inventant et en mentionnant le soutien d'institutions largement reconnues pour jouer en sa faveur, comme l'association MO5.com) et en a retiré des subventions d'Etat... c'était pour quoi déjà ? Ah oui ! C'est la genèse du MJV. Ca, on se doute que le communiqué n'en parle pas. "Les scandales d'Etat, on les cache quand c'est à notre encontre, mais on est prêt à en inventer (Arche de la Défense) quand ça nous arrange !"



Quant à Libé, à ma connaissance, les seules fois où ils se sont réellement exprimés sur le sujet, ils ne se sont pas spécialement exprimés en faveur du MJV et d'Alerte Orange. Leur point de vue semblait beaucoup plus réservé, et le journal s'est contenté de relayer des faits. Enfin, moi je dis ça, mais constatez-le plutôt par vous-mêmes, c'est plus simple...



http://www.liberation.fr/societe/01012296875-petit-loyer-pour-grande-arche



Que le MJV sombre dans l'oubli le plus total n'aurait pas été une si mauvaise chose. Car on oublie de rappeler que derrière les coups de comm' désespérés et de plus en plus improbables d'une agence dont c'est le métier, la vérité, c'était que le MJV était une minuscule expo lancée à prix d'or, ni exhaustive ni même représentative de l'histoire du JV dont elle zappait des pans entiers, avec des consoles 8bit branchées sur écrans LCD HD (!), aucune protection des machines exposées (résultat : beaucoup d'exemplaires HS et non-remplacés dès les premières semaines d'ouverture), et pire que tout, aucun plan de conservation des machines ! Après la fermeture du musée, une partie du matos acheté spécialement pour le lancement (à prix d'or là encore) a été benné...



C'était une belle opération comm', mais aucunement un "musée" : dans quel autre domaine se contente-t-on d'exposer sans aucun plan de conservation derrière ? dans quel musée laisse-t-on les gens tripoter les tableaux accrochés au mur à l'arrache, pour finalement les foutre aux ordures à la fin du mois car ils sont bousillés ?



Allez, on finit sur une petite perle ? Le communiqué nous apprend que [i]"le ministère a été débouté de sa demande en référé d’expulsion de la société d’exploitation du toit : cela signifie que le tribunal a considéré que le ministère n’était pas forcément dans son droit et qu’il n’y avait aucune raison d’expulser ainsi sans préavis"[/i]. Or, comme le savent sans doute déjà ici ceux qui connaissent un peu la manière dont la justice fonctionne en France, le fait qu'une demande soit rejetée [b]en référé[/b] n'est nullement un jugement sur le fond, uniquement sur la forme. Par conséquent, cela ne signifie absolument PAS que le tribunal a considéré quoi que ce soit sur le fond de cette affaire, et le fait que le communiqué essaye de tourner cette situation à son avantage relève une fois encore de la manipulation.



Comme le dit Xavier de PN... "la guerre n'est pas finie". Mais il s'agit d'une guerre de communication, CONTRE une initiative qui a tourné à la propagande grotesque, et contre les journalistes qui s'en font, parfois bien malgré eux, l'écho.



NB : ci-dessous dans quelques instants, les trolls d'Alerte Orange, très efficaces dans leur veille technologique, qui vont venir me dire que j'ai tort pour tout un tas de raisons grotesques ("t'es jaloux", "fais mieux si t'es pas content", "ce qu'ils ont fait c'est déjà mieux que rien" et autres arguments de maternelle sup'). A vous les gars !
AHL 67
Attention j'arrive, yoann ! :P



[b]T'es jaloux ! Fais mieux si t'es pas content ! Ce qu'ils ont fait c'est déjà mieux que rien ![/b]



:dehors:







Nan en fait je passais là pour ça : "[i]Ministre auprès de Madame la Ministre[/i]" ?!? J'ai raté un truc ? C'est pas que je m'y connais, mais quand même, les ministres ont des ministres ? :?:
yoann[007]
[quote="AHL 67"]C'est pas que je m'y connais, mais quand même, les ministres ont des ministres ? :?:[/quote]
Et des cabinets. Qui ne servent pas à faire ses petits besoins, même si des fois, ça peut se confondre à l'odeur.
Eleglin
Certains ministres sont placés sous l'autorité d'un autre ministre. Dans la hiérarchie, ils sont entre les ministres et les secrétaires d'état.
AHL 67
@yoann : :lol:

Mais tu sais, en politique, y a pas besoin de cabinets pour que ça sente la merde. ;)



@Eleglin : Ok, je savais pas qu'y avait une hiérarchie. Pour moi c'était juste Président -> 1er Ministre -> Ministres (tous au même niveau, donc).

En tous cas, c'est pas cette grande révélation pour moi qui va m'inciter à en savoir plus sur le système politique du coin. Il est vraiment trop moisi. :-?
Eleglin
C'est pas le système politique qui est moisi, mais ceux qui font de la politique.

Autrement bon message, Yoann. ;)
AHL 67
C'est deux problèmes différents. En fait je pense que si seulement le système politique était moins moisi (et donc que les gens y comprenaient quelque chose), les politiques en eux-mêmes pourraient moins être moisis... :-?
LzK
[quote="AHL 67"]


@Eleglin : Ok, je savais pas qu'y avait une hiérarchie. Pour moi c'était juste Président -> 1er Ministre -> Ministres (tous au même niveau, donc).

En tous cas, c'est pas cette grande révélation pour moi qui va m'inciter à en savoir plus sur le système politique du coin. Il est vraiment trop moisi. :-?[/quote]


Eleglin a parfaitement raison, mais la phrase est tout de même fausse puisqu'on dit "ministre délégué" et pas ministre tout court.



et pour ta hierarchisation :
[quote]
le Premier ministre : il est chef du gouvernement ;

les ministres d’État : placés juste après le Premier ministre, leur titre est aujourd'hui principalement protocolaire et sert à démontrer l’importance du ministre ou du portefeuille qu’il gère, voire les deux. Ils peuvent organiser des réunions interministérielles, normalement apanage du seul Premier ministre ; par tradition, il leur est également permis de prendre la parole lors du conseil des ministres pour donner leur avis sur un domaine non rattaché à leur ministère ;

les ministres : ils dirigent les départements ministériels ;

les ministres délégués : placés sous l'autorité des ministres et, plus rarement, du Premier ministre, ils reçoivent délégation de certaines compétences (pas de ministre délégué dans le gouvernement Fillon ;

les secrétaires d’État : au dernier échelon de la hiérarchie ministérielle (sauf en cas d'existence de haut-commissariat), ils sont placés sous l’égide d'un ministre ou parfois du seul Premier ministre ;

les hauts commissaires : titre recréé pour Martin Hirsch de 2007 à 2010.
[/quote]
LzK
[quote="AHL 67"]C'est deux problèmes différents. En fait je pense que si seulement le système politique était moins moisi (et donc que les gens y comprenaient quelque chose), les politiques en eux-mêmes pourraient moins être moisis... :-?[/quote]

Je vois l’intérêt que les gens en général comprennent le système politique pour qu'il soit bon.

Je comprends quedalle au fonctionnement de ma tv, ca ne m’empêche pas de voir si elle fonctionne bien ou pas.
AHL 67
Pour la télé tu t'en tapes : tu la donnes au réparateur, il s'en charge, et tu la récupères fonctionnelle. T'es content.

Mais le gouvernement ça te concerne, donc si on y comprenait quelque chose on pourrait plus facilement aider à le "réparer". Je dis pas qu'il faudrait que n'importe quel clampin de base puisse s'immiscer dans la vie politique, mais que ledit clampin devrait au moins pouvoir plus facilement pointer les incohérences du doigt, et donc voir qu'on se fout de sa gueule.