[quote="caselogic33"]En revanche, c'est le gros point fort de Nintendo et il y'a de grandes chances pour que la Wii n'échappe pas à la règle.[/quote]gros point fort de Nintendo, comment ça ? Tu veux dire sur Gamecube ? on sait tous que c'est dû au support mini-DVD. Nintendo a beau être Nintendo, ils ne sont pas magiciens : le DVD standard, il ne tournera pas plus vite dans une Wii que dans une Xbox ;)
sauf à écrémer volontairement les jeux (textures minimalistes, peu d'éléments) pour permettre un chargement rapide, mais là on frise le délire (je pense que sur ce point-là, vous serez d'accord, il vaut mieux attendre un peu).
[quote="yoann007"][quote="caselogic33"]En revanche, c'est le gros point fort de Nintendo et il y'a de grandes chances pour que la Wii n'échappe pas à la règle.[/quote]gros point fort de Nintendo, comment ça ? Tu veux dire sur Gamecube ? on sait tous que c'est dû au support mini-DVD. Nintendo a beau être Nintendo, ils ne sont pas magiciens : le DVD standard, il ne tournera pas plus vite dans une Wii que dans une Xbox ;)
sauf à écrémer volontairement les jeux (textures minimalistes, peu d'éléments) pour permettre un chargement rapide, mais là on frise le délire (je pense que sur ce point-là, vous serez d'accord, il vaut mieux attendre un peu).[/quote]
Non, je dirai plutôt "sauf si la Wii est équipé d'un lecteur DVD à vitesse angulaire constante", c'est à dire qui adapte sa vitesse de rotation pour que aussi bien au bord du disque qu'au centre, chaque degré de rotation prenne le même temps de lecture (comme sur GC, mais pas comme sur XBox).
Je vais tâcher de développer point par point les différences entre a Wii et les 2 autres consoles.
Commençons par la puissance, on sait de toute manière que la Wii sera bien en dessous des deux autres en terme de puissance brute, c'était obligatoire vu la taille et la consommation électrique de la bête.
- la Wii est petite et ne consomne pas beaucoup d'électricité, les deux autres consomnent comme des vaches et sont très grosses.
Et là vous avez déjà le premier argument de vente, l'écologie interesse de plus en plus les français, les économies d'énergie qui vont avec aussi, Nintendo peut donc avoir comme argument de vente que ca consomne ne consomne pas grand chose par rapport à la concurrence.
La taille de la console peut aussi rebutée les ménages (Xbox, PS3) car il voit en la console un monstre de consomnation électrique et comme tout est toujours plus cher.
Ensuite les graphismes :
Les graphismes seront plus beaux sur PS3 et 360 c'est certains mais franchement depuis le passage PS / PS 2 il n'y a pas de grand changement, on a juste une finition plus importante des tous petits détails.
Un far cry joué sur un pc pas très puissant est en tout cas bien réaliste et bien suffisant, je trouve pour ma part qu'il n'y a pas eu beaucoup de variations depuis la PS2 (pas aussi flagrant que le passage PS PS2).
Les manettes :
C'est là le point fort de la console, une manette intuitive qui permet à tout le monde de jouer, qui en commencant à jouer (jouant par exemple à un jeu de voiture) n'a pas bougé sa manette à gauche ou à droite !
C'est une réaction qu'on a tous avant de s'habituer aux sticks, qu'on soit petit ou qu'on ai jamais joué aux jeux vidéos.
Ca c'est une super nouveauté et croyez moi ca donne envie d'essayer même aux gens qui ont jamais joué aux consoles.
Les jeux :
Déjà il faut voir ce que vous définissez comme jeu "gamin" ou comme jeu "mature ou adulte".
Un jeu mature est il pour vous un jeu où on voit du sang et où il faut zigouiller tout ceux qui passent devant vos yeux.
Un adulte est généralement une personne qui sait réflechir et prendre les bonnes décisions pour une situation donnée, il sait établir un raisonnement pour atteindre un but.
En ce sens un FPS n'a rien d'adulte (c'est un jeu gamin, suffit de tirer dans le tas), un mario lui l'est.
Attention à bien dire ce que vous donnez comme définition à un mot.
Ensuite vous parlez des éditeurs tiers, vous pouvez être sûr que de toute manière si la console se vend bien les éditeurs tiers viendront en très grand nombre (sont là pour se faire du blé, ne l'oubliez pas).
Ils sont aussi motivés par les possibilités de la manette qui permet de faire des tas de choses de manière INTUITIVE sans être obliger d'apprendre le placement des boutons et ça c'est très important et ca ouvre le jeux vidéo à tout le monde.
Réseau :
Là j'espère que nintendo assurera car ce sera assez décisif, mais avec le succès du réseau avec DS je ne me fais pas trop de soucis.
Il faut voir aussi que les consoles ne sont pas pour le même usage, la Xbox360 PS3 c'est plutôt pour jouer tout seul ou avec des personnes de sa tranche d'âge, pas vraiment pour mettre dans le salon.
La Wii touche toutes les tranches d'âge et je ne doute pas du succès de l'entraînement cérébral, qui plus est c'est super intuitif avec la télécommande sans fil, tout le monde sait se servir d'une télécommande.
Nintendo à eu la bonne idée des cartes SD, c'est très utile pour faire voir les photos sur grand écran sans être obligé d'allumer le pc.
Pareil pour voir les infos ou naviguer sur le net, c'est rapide et intuitif.
Je trouve pas mal de mettre en téléchargement les vieux jeux aussi (sonic megadrive, vivement que j'y rejoue :-D ) mais il faut pas que ca coute trop cher (pas plus de 5€).
C'est une liste non exhausive mais je pense que je développe un peu plus certains points par rapport au non gamer.
Pour récapituler :
Les + :
- La télécommande, un jeu intuitif et simple
- La consomnation électrique, très bon argument de vente
- les vieux jeux
- Les jeux (si et seulement si, les développeurs se bougent l'oignon à développer vraiment des jeux pour Wii (les jeux sortent au début de la console sont le plus souvent des portages GC -> Wii (logique donc que les graphismes soient pas terrible par rapport au jeu 360)).
- Une console familiale
- Les chaînes par internet, la possibilité de jouer en réseau (rien d'exceptionnel mais heureusement que nintendo l'a fait, c'était obligatoire)
Les - :
- La puissance faible par rapport à la concurrence (mais on peut pas consommer moins d'électricité et être aussi puissant).
- Les jeux, si les éditeurs ne développent pas des jeux spécialement pour la Wii et techniquement interessant, ca va pas le faire
- Les apprioris sur Nintendo (même si avec la DS ca change)
- Sans doute d'autres, mais là j'ai faim, pas le temps de développer plus.
SONY mise sur son lecteur Blue Ray pour justifier le prix de la console, il va donc falloir faire de la pub avant car ce format est pour l'instant très mal connu chez nous (ca justifie peut être le gros retard de diffusion en plus des batteries défectueuses) car là ca aurait été un gros flop avec cet argument là (pour les personnes ne s'interessant pas plus que ça à l'informatique je précise), va donc falloir que SONY fasse de l'info via les journaux sur le Blue Ray (je ne doute pas qu'ils vont le faire).
L'achat des autres consoles (particuilèrement PS) est pour pas de personnes un argument de mode et d'inclusion dans un groupe, "ca fait cool d'avoir une PS3 mais une Wii ca fait gamin" (c'est pas ce que je pense, mais beaucoup de jeunes personnes le pensent ça).
En tout cas, je me souviens encore des Sonic sur Master System, ca me manque (on prend un super pied à jouer à ces jeux là) :-D
Ca rejoint ce que plusieurs personnes disaient plus haut, les vieux gamer se fichent un peu du graphisme car ils ont connu de la belle 2d très fun.
Qu'est ce que j'ai pu jouer des heures à Alex Kidd, avec sa petite moto dans la forêt :-D
Vous pouvez pas comprendre les jeunes le plaisir que procurre ce jeu :cloud:
Là avec la Wii je suis de nouveau super emballé pour ce gameplay, faut qu'elle tienne ses promesses maintenant.
Je vais tâcher de développer point par point les différences entre a Wii et les 2 autres consoles. [/quote]
Comme si on les connaissait pas...
[quote="Snowman"]
Les graphismes seront plus beaux sur PS3 et 360 c'est certains mais franchement depuis le passage PS / PS 2 il n'y a pas de grand changement, on a juste une finition plus importante des tous petits détails. [/quote]
Faut pas pousser non plus : entre un jeu 1st génération sur PS2 et un jeu de dernière génération GC ou XBox, il y a déjà pas mal d'écart en la matière.
[quote="Snowman"]
C'est là le point fort de la console, une manette intuitive qui permet à tout le monde de jouer, qui en commencant à jouer (jouant par exemple à un jeu de voiture) n'a pas bougé sa manette à gauche ou à droite ! [/quote]
Moi.
[quote="Snowman"]
Ca c'est une super nouveauté et croyez moi ca donne envie d'essayer même aux gens qui ont jamais joué aux consoles. [/quote]
Rien de neuf : en leurs temps, c'est exactement ce qu'ont faites la NES et la PlayStation.
[quote="Snowman"]
Déjà il faut voir ce que vous définissez comme jeu "gamin" ou comme jeu "mature ou adulte". [/quote]
Attention, jeu adulte et jeu mature n'ont pas la même signifiaction : un jeu adukte est un jeu élaboré, voire complexe, travaillé à tous les niveaux et inaccessible en terme d'amusement/d'intérêt à quelqu'un de trop jeune ; un jeu mature est un jeu contenant des choses "interdites aux plus jeunes" comme de la violence extrême ou du sexe trop explicite.
Un jeu gamin, ça veut pas dire grand chose en revanche. Si c'est une question d'univers (Mario...), beaucoup d'adultes aiment tout autant que les gosses, et si c'est pour la "simplicité", une fois encore un adulte n'a pas forcément envi de jouer tout le temps à un truc supra-pholosophique avec 125 boutons.
[quote="Snowman"]
Ils sont aussi motivés par les possibilités de la manette qui permet de faire des tas de choses de manière INTUITIVE sans être obliger d'apprendre le placement des boutons et ça c'est très important et ca ouvre le jeux vidéo à tout le monde. [/quote]
Oui, mais pour certains joueurs, l'utilisation des boutons, même sans avoir ouvert la notice ou fait un tutorial dans le jeu, peut s'avérer tout à fait intuitif (c'est mon cas, je m'adapte aux commandes d'un jeu "en live", et en 2-3 minutes).
Mais pour le grand publique, oui, la Wiimote apparaît comme plus intuitive que la manette ou le combo clavier-souris.
[quote="Snowman"]
Il faut voir aussi que les consoles ne sont pas pour le même usage, la Xbox360 PS3 c'est plutôt pour jouer tout seul ou avec des personnes de sa tranche d'âge, pas vraiment pour mettre dans le salon.
La Wii touche toutes les tranches d'âge et je ne doute pas du succès de l'entraînement cérébral, qui plus est c'est super intuitif avec la télécommande sans fil, tout le monde sait se servir d'une télécommande. [/quote]
Quels sacrés préjugés ! La Wii et la PS3 n'ont encore rien montré sur le online, et la 360 au contraire a une forte communauté de joueurs en ligne, ce qui est tout sauf solitaire !
Pour les tranches d'âge, là encore rien n'est encore fixé. Ca dépendra des jeux disponibles à terme.
[quote="Snowman"]
Je trouve pas mal de mettre en téléchargement les vieux jeux aussi (sonic megadrive, vivement que j'y rejoue :-D ) mais il faut pas que ca coute trop cher (pas plus de 5€).[/quote]
On sait déjà que les jeux seront à [b]minimum[/b] 5€ (NES). Plutôt 8 ou 10 pour les autres.
De plus, l'obligation pour un certain nombre de titres d'acheter une manette "classique" est assez scandaleux (et les manettes GC, c'est du toc ?).
Enfin, aucun effort n'a été fait pour "moderniser" certaines fonctions (multi-joueur en ligne ou lissage des jeux par exemple, comme sur ému PC).
[quote="Snowman"]
L'achat des autres consoles (particuilèrement PS) est pour pas de personnes un argument de mode et d'inclusion dans un groupe, "ca fait cool d'avoir une PS3 mais une Wii ca fait gamin" (c'est pas ce que je pense, mais beaucoup de jeunes personnes le pensent ça).[/quote]
Pas faux.
[quote="Snowman"]
Ca rejoint ce que plusieurs personnes disaient plus haut, les vieux gamer se fichent un peu du graphisme car ils ont connu de la belle 2d très fun.[/quote]
Ca dépend lesquels quand-même. Moi je suis assez insensible aux graphismes (tant que c'est pas honteusement moche et mal optimisé) si bien sûr le reste est à la hauteur, tandis que d'autres estiment que l'évo graphique est une condition sine qua non de l'évolution des jeux vidéos, puisqu'ils ont toujours connu ça.
[quote]Faut pas pousser non plus : entre un jeu 1st génération sur PS2 et un jeu de dernière génération GC ou XBox, il y a déjà pas mal d'écart en la matière. [/quote]
A vrai dire moi j'ai lâché les jeux vidéos depuis Starfox sur GC, là les jeux actuels sont jolis mais je trouve pas la même évolution que de PS1 à PS2, là c'était impressionant (me souviens encore de la vidéo de présentation au Tokyo game Show avec le grand père et son reflet dans l'eau).
[quote]Moi. [/quote]
Même au début quand tu étais petits ?
[quote]Oui, mais pour certains joueurs, l'utilisation des boutons, même sans avoir ouvert la notice ou fait un tutorial dans le jeu, peut s'avérer tout à fait intuitif (c'est mon cas, je m'adapte aux commandes d'un jeu "en live", et en 2-3 minutes).
Mais pour le grand publique, oui, la Wiimote apparaît comme plus intuitive que la manette ou le combo clavier-souris. [/quote]
Pour les joueurs tout à fait d'accord mais on a appris à s'en servir, alors que la télécommande pas besoins d'apprendre c'est intuitif (c'est ce que je voulais dire).
Me souviens encore du stick directionnel, j'ai eu du mal à l'utiliser au début, la GAME CUBE m'a obligé à le faire et maintenant ca pose pas de problème, mais pour les personnes qui n'ont jamais joué c'est même pas la peine, ca part dans tous les sens :-D
[quote]Quels sacrés préjugés ! La Wii et la PS3 n'ont encore rien montré sur le online, et la 360 au contraire a une forte communauté de joueurs en ligne, ce qui est tout sauf solitaire !
Pour les tranches d'âge, là encore rien n'est encore fixé. Ca dépendra des jeux disponibles à terme. [/quote]
Encore une fois j'aurais dûe préciser, je parlais de jeu en groupe (en famille), pas online (on joue un peu tout seul en online je trouve, même si c'est aussi très interessant, c'est pas aussi fun que de jouer en vrai avec les personnes à côté de soit).
[quote]On sait déjà que les jeux seront à minimum 5€ (NES). Plutôt 8 ou 10 pour les autres.
De plus, l'obligation pour un certain nombre de titres d'acheter une manette "classique" est assez scandaleux (et les manettes GC, c'est du toc ?).
Enfin, aucun effort n'a été fait pour "moderniser" certaines fonctions (multi-joueur en ligne ou lissage des jeux par exemple, comme sur ému PC). [/quote]
Ca c'est clair que c'est bien de trop cher, j'espère une baisse des tarifs.
[quote]
Ca dépend lesquels quand-même. Moi je suis assez insensible aux graphismes (tant que c'est pas honteusement moche et mal optimisé) si bien sûr le reste est à la hauteur, tandis que d'autres estiment que l'évo graphique est une condition sine qua non de l'évolution des jeux vidéos, puisqu'ils ont toujours connu ça. [/quote]
Le graphisme peut amener plus de réalisme mais aussi dénaturé complètement le jeux (le premier Sonic sur GC, j'y ai joué 3h j'ai pas du tout accroché, ca dénaturait complétement le super jeu de plateforme 2d).
Pour voir ce que la Wii à dans le ventre, va falloir attendre un jeu développé de A à Z pour elle, là on a que des portages de consoles de la dernière génération, on peut donc pas vraiment juger.
Heu... je vais pas refaire des "quotes" partout, parce que ça devient fouilli :-D
Pour les graphismes, c'est vrai que les 1ers jeux 128 bits (Dreamcast et PS2) marquaient un fossé avec les 32/64 bits, mais quand on voit tourner Oblivion (où chaque brin d'herbe se meut dans le vent, où chaque feuille est modélisée...) ou Gear of War, là encore le fossé avec la génération précédente est énorme.
Depuis l'époque de la NES, je n'ai lâché le bout qu'entre 1995 et fin 1997, j'ai donc une vision assez continue.
[quote]Même au début quand tu étais petits ? [/quote]
Oui, je n'ai jamais "bougé" ma manette, et j'ai toujours trouvé bizarres les gens qui le faisaient (adultes ou enfants).
[quote]Me souviens encore du stick directionnel, j'ai eu du mal à l'utiliser au début, la GAME CUBE m'a obligé à le faire et maintenant ca pose pas de problème, mais pour les personnes qui n'ont jamais joué c'est même pas la peine, ca part dans tous les sens [/quote]
Sur N64, j'ai du mettre une petite heure pour m'adapter (et encore). Bizarrement, c'est uniquement sur Dual Shock que je trouve les sticks fort peu pratiques et précis, même si j'arrive à m'en servir plutôt bien (merci l'expérience N64, sinon j'aurai galéré ^^").
[quote]Encore une fois j'aurais dûe préciser, je parlais de jeu en groupe (en famille), pas online (on joue un peu tout seul en online je trouve, même si c'est aussi très interessant, c'est pas aussi fun que de jouer en vrai avec les personnes à côté de soit). [/quote]
Là encore, ça dépend. Quand je joue avec mes potes, je les explose le plus souvent (du coup personne s'amuse), et quand c'est avec mon frangin, c'est lui qui m'explose (idem).
[quote]Ca c'est clair que c'est bien de trop cher, j'espère une baisse des tarifs. [/quote]
Connaissant Nintendo : jamais !
[quote]
Pour voir ce que la Wii à dans le ventre, va falloir attendre un jeu développé de A à Z pour elle, là on a que des portages de consoles de la dernière génération, on peut donc pas vraiment juger. [/quote]
Pour ça au moins on est sûr d'une chose : la Wii est très en-dessous de ses concurrentes sur ce point.
[quote]Le graphisme peut amener plus de réalisme mais aussi dénaturé complètement le jeux (le premier Sonic sur GC, j'y ai joué 3h j'ai pas du tout accroché, ca dénaturait complétement le super jeu de plateforme 2d). [/quote]
Pas mal de jeux on réussi le passage 2D/3D, mais d'autres ont encore du mal. Sonic n'est pas un échec à mon sens, mais il change le style de jeu (quoi qu'il est bon de noter que Sonic Adventure 1, sur Dreamcast, est beaucoup plus "old-school" que SA2 sur DC et GC).
Faut attendre un an pour voir l'évolution de la Wii au niveau graphique (surtout qu'on ne connait pas les caractéristiques précises encore), à ce moment là on pourra tirer les conclusion.