en fait cet espèce de debat sert a rien, pour la simple raison que, meme si on admet que la wimote, de par son utilisation tres proche de celle d'un gun permette une immersion jamais atteinte, ca reste vrai uniquement pour les FPS, et typiquement les FPS a "ambiance" soignée, ou l'immersion est un but clairement recherché par les programmeurs.
... et des FPS du genre, on en a combien sur Wii? :D
Donc en fait on brasse de l'air pour rien là, ca reste tres théorique nos histoire: on ne fait qu'imaginer ce que pourraient etre des jeux qui ne sont jamais sortis.
et perso, je préfère jouer a des bons jeux plutot que faire de la believe ^^
[quote="AHL 67"]Ouais chuis d'accord avec ces schémas Miacis. Enfin, les deux premiers. Parce que les 2 derniers sont juste totalement ridicules. Et puis en fait non, juste le deuxième. Le pad n'a aucun point commun avec une arme. [b]Aucun[/b]. Bon ok, la gachette, mais c'est tout, et c'est pas très utile, vu que le bouton A dans Metroid est très bien pour tirer à donf. La WiiMote, comme [b]je l'ai déjà dit[/b], c'est : la gachette (aussi), la tenue à une ou deux mains au choix, un pointage quasi-direct [b]minimum[/b] de la cible, et l'imprécision due au tir avec la même chose que pour le pointage.
Ça fait quatre points commun contre un. Moi en maths on m'a toujours appris que quatre était supérieur à un. Donc quatre points communs donnent une ressemblance plus élevée qu'un seul. [b]Mathématiquement[/b], une WiiMote ressemble donc plus à un gun qu'un pad.
Je me demande toujours comment vous arrivez à le nier... :-?[/quote]
Hahahaha ... ha. Tu m'as pas lu.
[quote="Miacis"]Une échelle de crédibilité face au gun, [color=#ff0000]dans l'état actuel des choses[/color] :
Voila, toi tu nous dis que parce que la Wiimote ressemble plus à un flingue que le pad, elle s'approche d'un gun. Sauf que le pad il aurait pu être là [schémas hypothétiques] Ca n'aurait RIEN changé au probléme. [/quote][quote="Miacis"]Voila, toi tu nous dis que parce que la Wiimote ressemble plus à un flingue que le pad, elle s'approche d'un gun. Sauf que le pad il aurait pu être là [schémas hypothétiques] Ca n'aurait RIEN changé au probléme. [/quote][quote="Miacis"]Sauf que le pad il aurait pu être là[/quote][quote="Miacis"][b]aurait pu[/b][/quote][quote="Miacis"][img]http://www.californiacow.com/orange/sparkle.gif[/img][b][size=192][color=darkred]aurait pu[/color][/size][/b][img]http://www.californiacow.com/orange/sparkle.gif[/img][/quote]
L'Orthographeur qui ne comprends pas à quoi sert le conditionnel ? Je crois que je vais préparer ma corde, oui.
Résonne (haha) en français avant de raisonner en mathématiques. Ca évitera de démontrer par l'absurbe l'axiome à partir duquel tu travailles, ou une autre bétise du genre.
[quote]C'est pas pour autant qu'il est impossible de tirer avec le flingue sur les genoux. [/quote]
Bah écoute, tu t'y connais bien mieux que mioi, de toute façon, t'as vu des épisodes de Columbo, que veux-tu que je réponde à ça ? :roll:
Si tu m'affirmes si bien que c'est possible, ça l'est nécessairement, hein ? Enfin, tu iras à un stand de tir un jour, et tu nous enverras le film de comment tu fais pour tirer dans cette position sans te faire mal. (Et si possible, en touchant la cible. :D)
Si tu es si doué que ça, je ne doute pas un seul instant que ce sera très instructif. :D
[quote]De toute façon, tu tiens pas non plus le pad en face de toi pour viser l'ennemi, donc on s'en fout un peu royalement vu que ce n'est pas une différence entre pad et WiiMote.[/quote] [img]http://forums.court-records.net/images/smilies/snackood.gif[/img]
Tu te complais dans la comparaison avec le pad pour trouver des excuses à la Wimote. Curieux, tu n'as pas parlé un seul moment de vrais périphériques qui reproduisent une arme à feu de manière à peu près correcte. Sans doute que ça risquerait de décédibiliser toutes les vertus que tu trouves à la Wiimote ? :D
[quote]Par ailleurs, après lecture du topic, j'ai du mal à comprendre comment on peut invoquer des sources apparemment fiables pour démontrer que la wiimote ne s'approche pas plus d'un gun qu'un pad o_O... [/quote] [img]http://forums.court-records.net/images/smilies/snackood.gif[/img]
Si t'aimes pas Columbo comme exemple y a aussi les westerns. J'ai jamais vu un cowboy tirer dans la position dont tu dis que c'est la seule possible pour tirer, ce que tu assènes comme une vérité absolue (c'est contagieux on dirait nan ?). :@
Et si je ne parle pas d'autre périphérique c'est parce qu'à l'origine je ne faisais que comparer la WiiMote au pad. Moi je reste là-dessus. C'est vous qui cherchez simplement à décrédibiliser un périphérique universel en le comparant à un périphérique spécialisé.
[quote]Si t'aimes pas Columbo comme exemple y a aussi les westerns.[/quote]Heu... Tu préfères te baser sur des films pour argumenter ? o_O[quote]un périphérique universel en le comparant à un périphérique spécialisé.[/quote]Heu, j'comprend plus, le pad n'est plus un péripéhrique universel ? Il me semble pourtant que depuis l'Atari 2600, on a pu en faire des choses avec un " simple" pad...
[quote="johnkaffee"]Heu... Tu préfères te baser sur des films pour argumenter ? o_O[/quote]
C'est un choix comme un autre. :@
Ce qu'on voit dans les films est souvent plus réel que ce qu'il se passe dans un stand de tir. [img]http://www.lessingeshurlants.com/script/frm/images/smilies/AWESOME.gif[/img]
[quote]Et si je ne parle pas d'autre périphérique c'est parce qu'à l'origine je ne faisais que comparer la WiiMote au pad. Moi je reste là-dessus. C'est vous qui cherchez simplement à décrédibiliser un périphérique universel en le comparant à un périphérique spécialisé.[/quote]
Oui, sauf que tu ne fais QUE des comparaisons pour en tirer tes conclusions.
Tu fais du relatif pour arriver à de l'absolu.
[b]La Wiimote est plus ressemblante à un gun que le pad : donc [url=http://forums.p-nintendo.com/templates/pn/images/icon_minipost.gif]la ressemblance est frappante.[/url][/b]
C'est compliqué de voir l'erreur dans l'argumentation ? Il te faut des exemples ?
Le beurre, ça fait moins grossir que le Saindoux. Le beurre est donc un aliment diététique !
Je joue mieux de la clarinette que ma soeur. Je suis donc un brillant musicien !
Halouc est moins critique envers la Wii que yoann, donc Halouc est convaincu par la Wii !
Je prends la peine de te donner une troisième valeur de référence dans ta comparaison (dans mes exemples, ce serait respectivement de la salade, un vrai joueur de clarinette, et keoone) pour te montrer l'écart [b]réel[/b] de la Wiimote et tu n'en tiens pas compte ?
Sous prétexte que la Wiimote est un périphérique polyvalent ? On évalue quoi, là ? La qualité globale ou la seule ressemblance avec un gun ?
Parce que quand tu compares avec le pad, tu te focalises sur l'aspect ressemblance, et quand je propose de comparer avec un VRAI controlleur, tu veux pas parce que l'on se focalise sur ce même aspect et qu'on doit aussi prendre en compte l'aspect de la polyvalence ? [size=92](Encore heureux qu'on n'évalue pas la Wiimote sur ce critère face au pad, justement. Sinon, elle se fait juste éclater, hein ? :roll:)[/size]
Tu le fais exprès ou quoi ? :euh:
Est-ce que le débat va devoir piétiner encore longtemps parce que tu ne veux pas admettre que sur une [b]vraie[/b] échelle de valeurs (et pas des comparaisons [i]soigneusement choisies[/i] pour l'avantager), la Wiimote ne vaut pas tripette pour simuler un gun ?
[quote="caselogic33"]les FPS sur xbox360 et PS3 sont de meilleures qualités que sur wii.[/quote]
Et après c'est moi le fanboy.
Je suis désolé, avec une jouabilité à la manette (archaïque donc, au vu des évolutions apportées par la wii), on ne peut pas dire qu'ils sont de meilleure qualité.
Après, il est vrai qu'ils sont plus poussés dans les autres domaines que la jouabilité, néanmoins moi j'ai du mal à régresser au pad : les FPS à manette ne SONT pas meilleurs que ceux avec wiimote, car le seul argument de la wiimote change tout.
Au fait : La wiimote ressemble BEAUCOUP PLUS à un flingue qu'un pad.
[quote="johnkaffee"][quote]Si t'aimes pas Columbo comme exemple y a aussi les westerns.[/quote]Heu... Tu préfères te baser sur des films pour argumenter ? o_O[/quote]T'as raison, je vais plutôt me baser sur mon immense expérience de tireur d'élite au pistolet à fléchettes, je serai plus crédible. :@
[quote="johnkaffee"][quote]un périphérique universel en le comparant à un périphérique spécialisé.[/quote]Heu, j'comprend plus, le pad n'est plus un péripéhrique universel ? Il me semble pourtant que depuis l'Atari 2600, on a pu en faire des choses avec un " simple" pad...[/quote]Bordel le pad n'avais rien à voir là-dedans, relis. :blasé:
[quote="Miacis"]Ce qu'on voit dans les films est souvent plus réel que ce qu'il se passe dans un stand de tir.[/quote]Un stand de tir ? Ah bin enfin tu l'admets : on ne tire pas comme ça quand on est un peu occupé à survivre. :roll:
[quote="Miacis"]Est-ce que le débat va devoir piétiner encore longtemps parce que tu ne veux pas admettre que sur une [b]vraie[/b] échelle de valeurs (et pas des comparaisons [i]soigneusement choisies[/i] pour l'avantager), la Wiimote ne vaut pas tripette pour simuler un gun ?[/quote]Parce que tu trouves que les comparaisons que je fais ne servent à rien pour déterminer la manière dont on tient une arme ?!? Ah bin là je comprends d'où vient ton blocage. Tu ne sais juste pas du tout à quoi ressemble un véritable flingue... :euh:
[quote="Eiph3l"][quote="caselogic33"]les FPS sur xbox360 et PS3 sont de meilleures qualités que sur wii.[/quote]
Et après c'est moi le fanboy.
Je suis désolé, avec une jouabilité à la manette (archaïque donc, au vu des évolutions apportées par la wii), on ne peut pas dire qu'ils sont de meilleure qualité.
Après, il est vrai qu'ils sont plus poussés dans les autres domaines que la jouabilité, néanmoins moi j'ai du mal à régresser au pad : les FPS à manette ne SONT pas meilleurs que ceux avec wiimote, car le seul argument de la wiimote change tout.
Au fait : La wiimote ressemble BEAUCOUP PLUS à un flingue qu'un pad.
PAR AILLEURS, la ressemblance reste correcte.[/quote]
[quote="Eiph3l"]Je suis désolé, avec une jouabilité à la manette (archaïque donc, au vu des évolutions apportées par la wii), on ne peut pas dire qu'ils sont de meilleure qualité.[/quote]
La jouabilité? Tu peux me dire ce qu'a apporter la Wiimote en terme de jouabilité? Les fps Wii sont ce qu'il y a de plus banal. Hormis Metroid qui à toujours été une licence plus ou moins spécial dans le monde du FPS (un peu comme Bioshock), les autres sont tellement classique que je vois ce qu'a apporter la Wiimote en terme de jouabilité.
A moins que tu parles de maniabilité qui n'a strictement rien a voir avec la jouabilité (ou le gameplay si tu veux le terme ANGLAIS).
Les FPS Wii, c'est du FPS comme il en existe depuis l'origine du genre en terme de gameplay et Half life 1 en terme de rythme (attention je dis pas que The Conduit c'est aussi bon qu'un half life, je parle en terme de style de FPS). Fin bref explique nous en quoi sur console ils sont plus archaique et en quoi la Wiimote à contribué à l'évolution du genre?
En quoi la Wiimote à apporter au point de dire que Halo 3, Call of Duty, killzone 2, F.E.A.R 2, Bad compagny, [etc...] et les TPS comme Uncharted 2, GeoW, Lost Planet,[etc...] (qui sont des FPS avec une caméra en retrait) sont archaïque en face de ce que propose la Wii en terme de jouabilité.
[quote]Au fait : La wiimote ressemble BEAUCOUP PLUS à un flingue qu'un pad.[/quote]
Tu sais, c'est pas parce que la poupée Angela ressemble plus à une femme que ta main droite, que se sera faire comme avec une femme.
