[quote="VaderPN"][quote]Bon et je serais curieux de savoir quel pourcentage de fichiers échangés via les réseaux P2P le sont légalement...A mon avis très peu...[/quote]
Effectivement, très peu.
Et... ? Faut-il interdire les réseaux P2P ? :crazy:
[b]Je dirais hélas oui... [/b][/quote]
:lol:.... Interdire le P2p. Merci mais c'est signer la mort de l'internet en France. C'est juste un protocole indispensable même s'il est souvent utiliser a des fins illégal.
Puis bon l'interdire alors qu'il commence à décliner à cause de nouvelle forme de piratage comme le streaming et le téléchargement via des serveur comme Rapidshare :roll: . Le piratage prend une nouvelle forme car maintenant il est possible de regarder ou d'écouter illégalement une oeuvre sans pour autant qu'elle soit sur le disque dur.
A ce stade, autant interdire le net ou mettre un système chinois.... Mince!! j'avais oublié Hadopi :lol: ....
De toutes façons ça n'a plus d'importance, [url=http://www.pcinpact.com/actu/news/50715-guy-bono-paquet-telecom-hadopi.htm?vc=1#vc]HADOPI est morte[/url].
Enfin, seulement si j'ai bien compris. C'est pas clair tout ça.
De toute façon il n'est désormais plus possible de couper la ligne d'un internaute sans avoir un recours a la justice (=tribunal..). Donc quoi qu'il en soit le principe même d'ADOPI n'est plus applicable.
[quote]Vous partez du postulat que Mamie a accès à internet. C'est qu'elle doit quand même s'y connaître un minimum non ? [/quote]
Pas forcement. Y'a des mamies qui utilisent le net juste pour surfer. De plus comme dit plus haut, avec les spams ca va pas aider. C'est juste surrealiste cette loi. Techniquement ca coute trop cher, pour un resultat inutile.
[quote]Par ailleurs, toute personne normalement constituée recevant un tel courrier appellera l'organisme émetteur du courrier ou ira voir directement la police / gendarmeie pour porter plainte.
Donc oui, je pense que Mamie saura.[/quote]
Voir plus haut avec le probleme de spam, des mails comme ca on en recois tous les jours.
[quote]Enfin bon c'est triste mais les français vont bientôt faire comme les chinois qui sont des experts a ce niveau pour passer les mailles du fillet et dans certains cas accusé un autre d'un acte qu'il n'a pas fait.[/quote]
Au moins ici on a le droit de telechager comme on veut, sur le serveur de l'universte y'a des series, films, mp3, et meme des roms DS et PSP (h)
Et dans toute cette histoire, il n'a jamais été prouvé que le téléchargement illégal faisait perdre ne serait-ce qu'une seule vente aux producteurs de musiques et de films.
Personnellement j'ai téléchargé pleins de trucs, mais je n'aurais jamais dépensé un seul centime pour ça.
Pareil ! Mais a contrario, faut bien avouer, y'a des truc aussi que j'aurais pu acheter mais que j'ai telecharger (rarement cela dit). Mais y'a aussi des truc que je ne peut pas acheter (non disponibilite, introuvble etc...) et donc oblige de telecharger.
[quote="Halouc"][quote="VaderPN"]L'article de Numerama cité au-dessus est quand même bourré de contre-vérités, ou du mois de choses très discutables. On y trouve même des erreurs de droit flagrantes pour un juriste. Par exemple on parle de présomption irréfragable, alors que apparemment on peut quand même essayer de rapporter la preuve contraire (bien que ce soit difficile, j'en conviens).
[...].[/quote]
Pour arrêter les viols, pourquoi ne pas rendre obligatoire une camera dans chaque chambre d'une maison ou tout sera enregistré dans un serveur de la police? Mais oui qu'elle bonne idée, il faut combattre les agressions domestiques et cette loi est formidable.
Et oui Hadopi intègre un logiciel espion officiel qui sera connecté en permanence sur des serveurs pour enregistrer ce que tu fais. C'est officiellement le seul recourt pour te défendre :roll: .... Mais bon aujourd'hui c'est pour ça, demain se sera pour quoi?
On n'a rien contre le fond d'Hadopi qui est de lutter contre le piratage mais la forme est totalement inacceptable.
Enfin bon c'est triste mais les français vont bientôt faire comme les chinois qui sont des experts a ce niveau pour passer les mailles du fillet et dans certains cas accusé un autre d'un acte qu'il n'a pas fait.
Hadopi c'est juste une insulte a notre devise et c'est surtout techniquement archi archi dépassé.[/quote]
C'est fatiguant de parler avec des personnes qui carricaturent les propos des autres...Ai-je dit que c'était une loi formidable ? Non, au contraire, j'ai dit que c'était un mal nécessaire.
Tu carricatures encore plus en parlant d'installer une caméra dans toutes les chaumières.
Or toute la difficulté de rédiger une loi, c'est de trouver un savant équilibre entre la protection de tous, l'intérêt général, et la liberté. Je pense que la loi Hadopi s'en approche, sans être parfaite.
Conduire une voiture est dangereux. Est ce pour ça qu'il faut interdire les voitures ? Bien sûr que non. Donc cessons de carricaturer, merci. Cette remarque est valable pour Quizzman qui parle de tuer les pauvres...
[quote="ouba"][quote]Vous partez du postulat que Mamie a accès à internet. C'est qu'elle doit quand même s'y connaître un minimum non ? [/quote]
Pas forcement. Y'a des mamies qui utilisent le net juste pour surfer. De plus comme dit plus haut, avec les spams ca va pas aider. C'est juste surrealiste cette loi. Techniquement ca coute trop cher, pour un resultat inutile.
[quote]Par ailleurs, toute personne normalement constituée recevant un tel courrier appellera l'organisme émetteur du courrier ou ira voir directement la police / gendarmeie pour porter plainte.
Donc oui, je pense que Mamie saura.[/quote]
Voir plus haut avec le probleme de spam, des mails comme ca on en recois tous les jours.
[quote]Enfin bon c'est triste mais les français vont bientôt faire comme les chinois qui sont des experts a ce niveau pour passer les mailles du fillet et dans certains cas accusé un autre d'un acte qu'il n'a pas fait.[/quote]
Au moins ici on a le droit de telechager comme on veut, sur le serveur de l'universte y'a des series, films, mp3, et meme des roms DS et PSP (h)
Par contre pas de youtube/dailymotion :cry:[/quote]
Pour la Xème fois, je parle d'un courrier PHYSIQUE (papier donc), et pas d'un mail..
[quote="VaderPN"]C'est fatiguant de parler avec des personnes qui carricaturent les propos des autres...[/quote]
De la même manière que c'est fatigant de parler avec quelqu'un qui ne répond qu'à ce qu'il désire et occulte 90% des arguments avancés, quand on y pense.
[quote]Ai-je dit que c'était une loi formidable ? Non, au contraire, j'ai dit que c'était un mal nécessaire.[/quote]
à partir du moment où tu penses ça, c'est que c'est une mauvaise loi et qu'elle doit être retirée. Et comme tu l'as dit, "tu n'es pas technicien", donc imagine que c'est encore pire que ce que tu penses. [quote]Tu carricatures encore plus en parlant d'installer une caméra dans toutes les chaumières.[/quote]
Pour moi la logique est la même ; on ne parle pas d'une loi "vaguement gênante" mais d'une réduction drastique des libertés de tout le monde, y compris les innocents. Accepter d'être loggé 24/7 avec un logiciel espion, c'est un peu... démentiel.
[quote]Or toute la difficulté de rédiger une loi, c'est de trouver un savant équilibre entre la protection de tous, l'intérêt général, et la liberté. Je pense que la loi Hadopi s'en approche, sans être parfaite.[/quote]
On a essayé de t'expliquer à maintes reprises que l'équilibre est très loin d'être là car les points négatifs sont nombreux ET rédhibitoires (cf. quelques-uns de mes posts juste un peu plus haut, je me suis fait un petit listing)
Encore une fois (j'espère que tu prendras en compte ce "détail" cette fois-ci), une loi se préparant à condamner de nombreux innocents, tout en laissant courir la grande majorité des pirates du pays, est-elle bien conçue ? Heureusement que tu as conscience qu'elle n'est pas parfaite :roll: [quote]Conduire une voiture est dangereux. Est ce pour ça qu'il faut interdire les voitures ? Bien sûr que non. Donc cessons de carricaturer, merci. Cette remarque est valable pour Quizzman qui parle de tuer les pauvres...[/quote]
Et quand tu parlais d'interdire le P2P tu es sérieux au moins ? Tu sais quand même que certaines entreprises (d'aucuns parlaient du logiciel libre) reposent lourdement sur le P2P pour fonctionner ? Imagine une sortie d'Ubuntu sans Bittorrent... ou Jamendo sans son tracker... ils n'ont plus qu'à tous mettre la clé sous la porte.
Et je ne parle même pas de tous les systèmes qui utilisent un protocole de type P2P (qui, comme l'a très bien fait remarquer un autre posteur, est le fonctionnement qui se rapproche le plus de celui du réseau Internet tel qu'on le connaît aujourd'hui) : fini les webtv en P2P façon Joost ? (encore une entreprise qui ferme ses portes tiens ?)
En l'état, le trafic sur le réseau coûte de l'argent, et il coûte même cher ! Utiliser une architecture P2P permet à de nombreux services de proposer des téléchargements, sans risquer l'engorgement, sans risquer de voir exploser leurs factures de bande passante. Le P2P permet à tout un chacun de vivre.
Je crois qu'on n'a pas la même définition de "bon équilibre". Explique-moi quelle cause justifie de condamner en masse des innocents, fliquer l'intégralité du trafic internet du pays, et (si je suis ton raisonnement) mettre fin à une des technologies les plus utiles du web quitte à tuer un bon paquet de nouvelles sociétés dans le lot... pour moi, aucune. Et ce même si elle était beaucoup plus grave que le téléchargement illégal.