[quote="vexkin"][quote="Jambon"]Pas de chronologie officielle, ni même officieuse, qui tienne la route, mais on va quand même pas reprocher à Nintendo de '
s'"amuser" à créer des liens scénaristiques entre les nouveaux épisodes. Après, leur scénarisation est ce qu'elle est, et ne casse pas trois pattes à un canard, mais perso, en parcourant Skyward sword, je trouvais ça sympa d'être immergé dans un épisode narrant la "création" de la fameuse épée qu'un autre Link trouvera plus tard dans le temple du temps.[/quote]
Moi je trouve qu'il y a plus d'élément qui montre que ce Zelda se passe après les autres :/
du genre comme je disais, l'oublié des anciennes légende sur les 3 déesses créatrices dont la déesse Hylia en est la descendante et l'oublie de la triforce, enfin après ça reste un avis de fan, seul nintendo à la réponse, si il y en a vraiment une[/quote]
Je reprécise, pour pas qu'on me tombe dessus, que je crois pas à une chronologie officielle Zelda englobant tous les épisodes, pour la simple et bonne raison qu'il n'y en a pas. Par contre, il y a volonté, évidente, depuis les épisodes N64, de créer des ponts scénaristiques entre les épisodes majeurs de salon.
Pour te répondre, je peux que reprendre les propos de Samael28, et d'y ajouter [spoiler]Hyrule n'existe pas encore dans Skyward sword. Pas d'Hyrule, pas d'humain sur la Terre. Pas de princesse Zelda issue de la famille royale d'Hyrule, puisque la Zelda présente ici s'apparente à une Zelda "originelle", déesse ayant choisi de sacrifier sa forme divine pour s'incarner dans le corps d'une humaine. Pas de légende autour du héros, puisque Link s'apparente au 1er héros, choisi par la déesse, donc Zelda, pour forger l'épée de légende. Pas de trace d'une quelconque légende autour de cette épée justement, puisqu'elle n'existe pas en tant que telle. Elle n'est qu'un bout de métal, caché dans les cieux, en attendant que l'élu la forge, et lui donne les propriétés qui en feront l'épée de légende. Donc sans extrapoler, en s'en tenant juste aux éléments scénaristiques du jeu, Skyward sword est bien un prologue à Ocarina of time et à Wind Waker, et non pas une suite[/spoiler]
D'ailleurs, ce qui est rigolo, c'est qu'aussi touchante soit la trame de Skyward sword, et l'histoire d'amour en filigrane, si on met cette intrigue en regard de celles d'Ocarine of time, de Wind Waker et de Twilight Princess, on s'aperçoit que ladite déesse a fait pas mal de bourdes [spoiler]en choisissant de perdre son statut de divinité pour s'incarner en tant qu'humaine, et ainsi guider l'élu qu'elle aura choisi, elle se donne une fragilité qui sera exploitée par Ghiranhim : la prière que fait Link devant la triforce réunie ne sert donc à rien (sublime moment au demeurant), puisque l'avatar du néant est ressuscité dans le passé à cause de la fragilité de cette déesse devenue humaine ; la victoire est donc amère, puisque Link est contraint d'enfermer l'esprit de l'avatar dans l'épée de légende (il ne peut recourir au pouvoir de la triforce à ce moment précis), mais du même coup, scelle la malédiction dans sa propre lame qui pèsera sur Zelda et lui. Idem pour la fin, cette Zelda humaine est contrainte de veiller sur la Triforce, sur la terre. Là où, comme le disait Samael28, celle ci redeviendra un objet de convoitise tandis que la déesse elle même sera oublié (normal, en faisant ce choix, cette Zelda blondinette mourra, tot ou tard, étant humaine). Si Zelda avait fait le choix de rester une déesse, tout roulait. Link accomplissait les épreuves, donnait son pouvoir à l'épée de légende, priait devant la Triforce, et bannissait à jamais l'avatar. La déesse, grâce à ses pouvoirs divins, aurait pu garder la triforce à l'abri de la convoitise, et l'épée de légende serait "vierge" de toute trace démoniaque........ mais, Link n'aurait peut être pas franchi toutes les épreuves, si il ne l'avait pas fait par Amour. Puisqu'il ne s'agit que de ça, dans Skyward sword, d'amour. Link franchit les trois 1res étapes pour retrouver Zelda, puis il forge l'épée de légende en espérant la tirer de son sommeil millénaire, pour la retrouver. La déesse fait donc un choix judicieux, en s'incarnant en une humaine que l'élu pourra aimer, ce qui l'amènera à passer les épreuves. De ce choix découle la certitude de vaincre l'avatar du néant, mais les conséquences néfastes sur le long terme sont le prix d'une malédiction liée à l'épée, et la convoitise de la Triforce, au centre de la plupart des épisodes[/spoiler]
je m'édite pour un petit détail, léger point de désaccord avec l'interprétation de Samael28 sur la "réincarnation" [spoiler]de l'avatar du néant. Pour moi, Ganondorf est tout à fait distinct de l'avatar du néant. A la fin de Skyward sword, l'avatar est bel et bien détruit par Link. Mais il semble que les résidus de son esprit doivent être contenus, que ce soit par le sceau de la déesse ou par le pouvoir de la Triforce. Là, faute de l'un ou de l'autre, Link scelle l'esprit de l'avatar dans l'épée, et il n'en sortira jamais. Mais scelle du même coup la malédiction de l'avatar. C'est intéressant car ça fait de l'épée de légende à la fois un objet d'espoir, car seule arme capable de repousser le mal, et en même temps un objet maudit : cette arme aux pouvoirs bienfaisants contient la malédiction qui fera que les descendants de Link et Zelda ne connaitront que la tourmente. Et Ganondorf devient du même coup une des formes possibles résultant de cette malédiction, mais pas une réincarnation de l'avatar, qui lui est bel et bien mort, enfermé dans l'épée.[/spoiler]
Jambon, j'aime beaucoup ton point de vue. [spoiler]Je n'avais pas pensé à la conséquence complexe du choix de la déesse, le fait que si elle était resté divine elle aurait pu protégé à jamais la triforce. Mais il me semble tout de même qu'elle n'a pas trop le choix. Son sacrifice n'est pas gratuit, je le vois comme un don aux autres divinités pour un regain de puissance et ainsi pouvoir enfermé l'avatar, pas réellement comme un choix personnel et tout à fait délibéré (je m'exprime peut-être mal).
Mais le fait qu'elle se soit sacrifié dans le seul but de se réincarné en humaine, encore une fois dans le seul but de pouvoir séduire link et ainsi le pousser à surmonter toutes ses épreuves pour s'assuré de la victoire contre l'avatar = :love::love::love: J'adore. Quelle manipulatrice... Cela me fait pensé que Zelda avoue à Link qu'elle s'est servi de lui mais je ne voyais pas que cela aurai pu remonter de si loin.
Pour le cas de ganondorf, j'ai tout de suite pensé à une réincarnation de l'avatar à cause de la malédiction qu'inflige l'avatar à link à la fin de SwS. Sa fait référence à la malédiction qu'impose aussi ganondorf dans OoT à Link et zelda.
Mais avoir pensé aux résidus de l'avatar dans l'épée me fait en faite presque revoir mes propres fondamentaux sur la série. J'avais en faite toujours cru que la malédiction poursuivait Link et ses descandants alors qu'en faite elle viendrait de l'épée elle même :-o J'aime bien cette idée. Et comme tu l'as dit cette épée légendaire est en faite le vaccin contre le mal mais aussi le virus, c'est en effet très intéressant. :D
Evidemment tout cela n'est que spéculation et avis personnel, c'est aussi ce que je trouve très intéressant dans les jeux zelda et qui n'est nul part ailleurs. le fait que le scénar soit légèrement flou laisse place à l'imagination de chacun. Un jeu zelda c'est un peu comme lire un livre :dort:[/spoiler]
[quote="Jambon"]Je reprécise, pour pas qu'on me tombe dessus, que je crois pas à une chronologie officielle Zelda englobant tous les épisodes, pour la simple et bonne raison qu'il n'y en a pas. Par contre, il y a volonté, évidente, depuis les épisodes N64, de créer des ponts scénaristiques entre les épisodes majeurs de salon.[/quote]
Je suis d'accord avec toi, après je pense que ce sont surement Nintendo qui laisse le choix au fan de créer leurs idées
[spoiler]Je vois qu'il y a du monde dans l'épée, l'esprit de Fay, de l'avatar du néant et de Vaati(mais plutôt l'épée des quartes) qui ressemble quand même à l'épée de légende.
Mais je pense pas que du fait que son esprit soit enfermé qu'il en soit mort, comme Ganondorf qui à été emprisonné dans OOC par Zelda et les 7 Sages dans le vide(je sais plus le nom), lui il revient toujours, mais aussi on comprend dans WW que Ganondorf dans certain épisode n'est qu'un fantôme du passé (à moins que comme Link il se reincarne tous les 100 ans), puis dans TP qu’apparemment, si je me souviens bien, si je dis pas de connerie, il serait sorti de la prison aidé par Xanto, ce qui laisse croire à la suite d'Ocarina Of Time des années plus tard dans un certain sens(Croyance de Fan :P), puis à la fin il a l'air un peu mort, mais bon, il faut espérer le revoir, enfin je dis tout plein de chose pour dire, qu'à mon avis, on peut, peut être s'attendre à le revoir.
Sinon j'ai lus ça sur Wiki mais j'avoue ne pas avoir vraiment comprit sa en jouant au jeu.
Dans Skyward Sword, on en apprend un peu plus sur Ganondorf. Il est en réalité la réincarnation de la haine de l'Avatar du Néant, issu d'une malédiction jeté par celui-ci à l'encontre de Link et Zelda, stipulant que leurs descendants et les descendants du pouvoir royal seront éternellement confrontés à la réincarnation de sa haine, immortelle, et ce tant qu'il y aura des descendants de la royauté.
Link à de la chance lui, parce que si j'ai bien lus dans certain Articles, Link est sa propre réincarnation.[/spoiler]
[spoiler][quote="vexkin"]
Je vois qu'il y a du monde dans l'épée, l'esprit de Fay, de l'avatar du néant et de Vaati(mais plutôt l'épée des quartes) qui ressemble quand même à l'épée de légende. [/quote]
Pour moi vaati ne fait pas vraiment parti de l'Histoire avec un grand "H" de Zelda car il ne fait parti d'aucun épisode majeur sur console de salon. De mon point de vue les épisodes portables sont complètements différents et à part. Il pourrait peut-être même constituer leur propre histoire.
[quote="vexkin"]
mais aussi on comprend dans WW que Ganondorf dans certain épisode n'est qu'un fantôme du passé (à moins que comme Link [b]il se reincarne tous les 100 ans[/b]), [/quote]
Tu ne devrais pas t'imposer de contraintes, pourquoi tout les 100 ans??? ça a peut-être été annoncé ponctuellement dans un épisode portable, mais je trouve vraiment ça dommage de se fixé des bornes ainsi.
[quote="vexkin"]
Sinon j'ai lus ça sur Wiki mais j'avoue ne pas avoir vraiment comprit sa en jouant au jeu.
Dans Skyward Sword, on en apprend un peu plus sur Ganondorf. Il est en réalité la réincarnation de la haine de l'Avatar du Néant, issu d'une malédiction jeté par celui-ci à l'encontre de Link et Zelda, stipulant que leurs descendants et les descendants du pouvoir royal seront éternellement confrontés à la réincarnation de sa haine, immortelle, et ce tant qu'il y aura des descendants de la royauté.
Link à de la chance lui, parce que si j'ai bien lus dans certain Articles, Link est sa propre réincarnation. [/quote]
Cela se rapproche de ma 1ere idée, il va falloir que je fasse un chois ou que j'arrive à concilier les 2.[/spoiler]
[quote="samael28"]Tu ne devrais pas t'imposer de contraintes, pourquoi tout les 100 ans??? ça a peut-être été annoncé ponctuellement dans un épisode portable, mais je trouve vraiment ça dommage de se fixé des bornes ainsi.[/quote]
C'est écrit dans la légende qu'un homme parmi les Gerudo née tous les 100 ans, et Ganon est l'un de ces homme et je me dis qu'il revient peut être tous les 100 ans
[quote="Gontrand00"]J'ai vraiment l'impression de dire à des enfants que le Père Noël n'existe pas, mais :
[i]Il n'y a pas de chronologie.[/i]
Merci.[/quote]
J'ai vraiment l'impression de dire à un extra-terrestre que les contes de Noel existent bel et bien sur terre...
Il n'y a pas de chronologie, certes, on l'a dit plusieurs fois. On discute de l'histoire de Skyward sword, et des ponts scénaristiques qu'il crée avec les derniers épisodes de salon. Dans trois secondes, tu vas me dire que la fresque du début de Wind Waker ne parle en aucun cas du héros d'Ocarina of time peut être ???
Faut être lucide sur l'absence de chronologie de la saga, faut aussi éviter d'être fermé aux ponts scénaristiques évidents, concrets, qui existent entre les trois/quatre derniers épisodes de salon, soit depuis l'ère 3d, quand Nintendo a commencé à (légèrement) scénariser sa saga.
Merci d'être blasé à bon escient la prochaine fois. De rien